· articole
· intamplari
ultimele mesaje   |   reguli  |   ajutor  |   lista membrilor
Ultima vizita a fost

Index www.parinti.com > Sanatatea copiilor >Sanatate > Homeopatie - discutii pro si contra
< subiectul anterior :: subiectul urmator > pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  »
subiect nou  raspunde
autor Homeopatie - discutii pro si contra     
eucaleb




Locatie: Cluj-Napoca
Copii
Laura: 11 ani, 9 luni
Darie: 9 ani, 11 luni

09.10.2010 3:14   Homeopatie - discutii pro si contra  citat 

Medicamentatiile homeopate se bazeaza pe dilutii atat de mari incat se poate sa nu ramana nici macar o molecula din substanta originala. Homeopatii sustin ca ar exista legaturi necovalente intre substantele originale si apa. In schimb legaturile necovalente cu apa nu raman stabile mai mult de o fractiune de secunda la temperatura camerei.

Nu exista nici o baza stiintifica care sa sustina homeopatia, tratamentele sau medicamentele homeopate. Toate studiile care s-au facut pana in prezent arata ca tratamentele homeopate nu functioneaza mai bine decat placebo adminstrat grupurilor de control.

http://en.wikipedia.org/wiki/Homeopathy...c_analysis


sus

furnicutza26




Locatie: Norvegia
Copii
Lucasosaurus: 13 ani, 2 luni
Pufarina: 9 ani

09.10.2010 3:39     citat 

aoleo, ce ne faceam fara tine!
ne vindecam in continuare cu medicamente homeopate, vai de capu nostru!


sus

Denunta
eucaleb




Locatie: Cluj-Napoca
Copii
Laura: 11 ani, 9 luni
Darie: 9 ani, 11 luni

09.10.2010 3:42     citat 

Sunt curios daca va fi vreun raspuns pertinent pe threadul asta... Deocamdata pariez ca se va face doar trolling.

sus

Denunta
furnicutza26




Locatie: Norvegia
Copii
Lucasosaurus: 13 ani, 2 luni
Pufarina: 9 ani

09.10.2010 3:44     citat 

pertinent nu am- doar impertinent....

ce te faci cu copiii mici care nu stiu de placebo? se vindeca fiindca cred parintii in homeopatie?


sus

Denunta
eucaleb




Locatie: Cluj-Napoca
Copii
Laura: 11 ani, 9 luni
Darie: 9 ani, 11 luni

09.10.2010 3:47     citat 

Cine spune ca 'se vindeca pentru ca au primit tratament homeopat? Va rog sa postati referinte spre un singur studiu care face asta.

'Fundația științifică James Randi oferă un premiu de un milion dolari SUA oricui poate dovedi eficiența homeopatiei. '


sus

Denunta
furnicutza26




Locatie: Norvegia
Copii
Lucasosaurus: 13 ani, 2 luni
Pufarina: 9 ani

09.10.2010 3:48     citat 

si am mare chef sa citez din raspunsul lui flish la un alt subiect:

Eu am un sfat pentru tine si pentru toti cei care sunt impresionati de asemenea articole: verifica autorul si verifica continutul articolului.
Sunt extrem de multi oameni pe lumea asta care fac bani scriind carti in care injura marile companii, in care apar diferite teorii ale unor conspiratii extraordinare etc etc etc. In 99,99% din cazuri sunt povesti. E un mod de viata sa scrii asemenea carti. Si mai mult decat atat, e un mod de viata foarte comod si foarte profitabil. Nici nu-ti inchipui cat de profitabil.



apropos, tu stii de cine e scrisa wikipedia? de troli de astia ca mine care pot posta tot ce le bubuie lor prin creieri...


sus

Denunta
furnicutza26




Locatie: Norvegia
Copii
Lucasosaurus: 13 ani, 2 luni
Pufarina: 9 ani

09.10.2010 3:52     citat 

----------
eucaleb a scris:
Cine spune ca 'se vindeca pentru ca au primit tratament homeopat? Va rog sa postati referinte spre un singur studiu care face asta.

'Fundația științifică James Randi oferă un premiu de un milion dolari SUA oricui poate dovedi eficiența homeopatiei. '
----------


pai spun mamele alea care au prunci cu febra 40 sau care tusesc de le sar plamanii si hopa! le trece!

da tu antibiotice si medicamente din farmacie la copiii tai, ca alea au studii, si sunt foaaarte bune pentru sanatatea omului, nu au efecte secundare si iau boala cu mana, si peste 20 ani mai vedem daca or sa iti multumeasca pentru sanatatea perfecta pe care i-ai ajutat sa o aiba!

As fi curioasa daca nea James Randi chiar are milionul ala de dolari pe care il ofera premiu foarte fericit


sus

Denunta
eucaleb




Locatie: Cluj-Napoca
Copii
Laura: 11 ani, 9 luni
Darie: 9 ani, 11 luni

09.10.2010 4:47     citat 

La ce am spus mai sus esista dovezi stiintifice. Cine are o anumita doza de scepticism, o sa se intereseze singur daca asa e sau nu.

A systematic review of systematic reviews of homeopathy

Homeopathy 'no better than placebos'

Se pot verifica si pozitiile institutiilor publice in Statele Unite, Marea Britanie , Elvetia, Germania, Japonia, etc.


sus

Denunta
somnorici




Copii
maimutza bengaleza
bolfosica

09.10.2010 4:52     citat 

Nu cunosc studii clinice cu homeopate (e posibil sa fie, saptamana trecuta a avut loc congresul national de homeopatie, or fi discutat medicii de ceva studii, probabil). Insa atata timp cat experienta personala cu fiul meu, caruia i-am administrat belladonna la 2 ore, intr-o noapte, iar febra i-a scazut dupa 3 doze, ma ajuta sa capat incredere in aceasta ramura a medicinei, ma inclin. zambet
Nu intentionez sa te conving pe tine de nimic, dar EU m-am convins si nu am nevoie de absolut nici un studiu clinic, meta-analize sau pozitii ale marilor state ale lumii.


sus

Denunta
furnicutza26




Locatie: Norvegia
Copii
Lucasosaurus: 13 ani, 2 luni
Pufarina: 9 ani

09.10.2010 4:59     citat 

banuiesc ca nu sunt nici studii stiintifice care sa dovedeasca ca acupunctura 'vindeca' ceva... despre medicina traditionala, aia cu sirop de ceapa, si de ridiche, si impachetari cu nu stiu ce plante, nici atata...

si totusi lumea se reintoarce la ele, dupa cateva zeci de ani de succes al medicinei alopate...
ma intreb de ce?


sus

Denunta
Cristine




Copii
Cezara-Maria: 14 ani
Mara Sofia: 10 ani, 4 luni

09.10.2010 7:55     citat 

eu cred ca un astfel de titlu nu ar trebui permis in aces forum... sau ar trebui modificat... ceva de genul Homeopatia-tratament placebo???

Apropo de homeopatie... nu stiu nimic de studii in acest sens, nu am de unde sa dau cu linkul in popor... insa, stiu ceva: mai demult citeam o carte despre homeopatie si e drept ca se dilueaza solutia initiala de multe ori (de mii de ori), se agita, se dilueaza, iar se agita etc. Agitatia asta e foarte importanta, face parte (stiu, ma exprim foarte vulgar, adica din popor) din propriul tratament. Ei si pornind de la ideea asta cu agitatia, merg eu la pediatra, imi da siropul de ibuprofen, imi spune sa nu uit sa agit mereu inainte siropul, chiar daca scrie sau nu pe cutie. Intreb: de ce? de ce, daca nu scrie, adica. Si-mi spune ca e la fel ca si la homeopate.... energia asta face parte din tratament. Mai precizez ca am o pediatra care reteteaza apa si ser fiziologic, foarte rar antibiotic.


sus

Denunta
nemora




Locatie: Bucuresti
Copii
KAROLINA: 12 ani, 6 luni
MAIA ESZTER: 10 ani, 6 luni
am nascut deja!

09.10.2010 10:17     citat 

tu n-ai pe cine sa urasti in viata reala si ai gasit homeopatia?

sus

Denunta
flish




Locatie: Villeneuve St Denis
Copii
Ben: 12 ani, 1 luna

09.10.2010 11:18     citat 

In primul rand experienta mea directa spune ca remediile homeopate functioneaza. Poate ca e placebo, desi inca nu stiu cum merge chestia cu placebo la copii mici. Dar chiar daca e un efect placebo, atat timp cat functioneaza eu personal il folosesc.
Si chiar ma doare undeva daca ii dau doar apa cu zahar sau bulinute de zahar. Sunt foarte multumita de marca asta de zahar, o recomand.

De exemplu Nurofenul si Panadolul functioneaza, dar fi-meu le refuza cand are febra. Cu cat e febra mai mare cu atat mai putine sanse am sa-i administrez orice medicament. La 38 ar trebui sa sar pe el cu antitermice si cateodata, cand am o presimtire ca urmeaza sa dea in 40, chiar fac asta, ii dau antitermice inainte sa fie neaparata nevoie.
Cand nu are febra imi cere "sirop matet" sau sirop chimament (= sirop medicament).
Prin comparatie cateva granule homeopate dizolvate in apa din care-i dau sa bea cate o inghititura din cand in cand, ca oricum ii este sete, sunt absolut un dar divin. Si functioneaza la fel de eficient.

Nu mai tin minte ce i-a dat cand a avut amigdalita. Mi-a spus, dar eram nedormita de mai mult de 48 de ore si urma sa intru cu copilul in spital pentru tratament antibiotic perfuzabil din cauza ca refuza orice alt medicament pe gura si nu statea sa-i facem injectii.
Dupa o ora de cand am inceput tratamentul s-a linistit pentru prima data in cateva zile, dupa 2 ore a adormit si a continuat sa doarma fara sa faca febra si sa verse. A doua zi nu mai avea absolut nimic si a putut sa si manance un pic. Dupa o saptamana de la incheierea tratamentului am refacut exudatul si a iesit ok.
Ar mai fi de spus, dar chiar nu are nici un rost sa povestesc tot ce a luat ca medicament homeopat si care au fost efectele. Eu sunt multumita.

Acum vreau sa vorbesc despre studiile stiintifice si adevarul pe care il demonstreaza ele. Am sa prezint 3 situatii:
prima este un studiu care demonstreaza ca bebelusii alaptati la san sunt mai destepti decat cei hraniti cu formula si studiul de raspuns care demonstreaza ca de fapt nu conteaza, plus un nou contra-studiu care ne spune ca primul era ok si da conteaza;
a doua situatie este un studiu de acum nu-stiu-cati-ani in care se demonstra ca vaccinurile sunt toxice si raspunsul de acum cum ca de fapt metodologia folosita nu era chiar in regula;
si a treia este despre o emisiune pe care am vazut-o la televizor si in care un nene cercetator stiintific cu multe brevete si un premiu nobel (cred) spunea ca CO2 nu are nici o legatura cu incalzirea globala

Prin 1900 toamna un studiu stiintific demonstra ca bebelusii alaptati la san sunt mai inteligenti decat cei hraniti artificial.
Urmeaza un studiu din 2006, citat aici: http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5398738.stm care spune ca nu-i chiar asa. Chiar deloc nu-i asa.
Urmeaza un studiu din 2009 care spune ca de fapt asa e: http://www.reuters.com/article/idUSTRE55E09G20090615 bebelusii hraniti la san cresc mai destepti decat ailalti.
O multime de oameni de stiinta seriosi fac studii peste studii peste studii peste studii si de fapt nimeni nu stie nimic.

Studiul despre legatura dintre vaccinare si autism, deja un subiect super bine cunoscut, a fost oficial declarat neconcludent. Un articol aici:
http://www.dailyfinance.com/story/flawe.../19349097/
alte articole puteti gasi cautand pe google vaccine autism study flawed
Ca sa fac un rezumat: studiul era incorect din multiple cauze: probe contaminate, cercetatorul in cauza urma sa-si lanseze si el un vaccin (ce surpriza!) asa ca de, ce sa faca si el daca nu un studiu care sa demonstreze ca restul vaccinurilor sunt periculoase etc etc etc

Al treilea caz poate ar trebui sa nu-l mentionez pentru ca nu am link-uri exacte si nici nume de persoane, ia-l ca pe o poveste.
Am vazut o emisiune la televizor in care un nene, zis om de stiinta, spunea ca el personal poate demonstra ca CO2 nu este responsabil cu incalzirea globala. CO2 este un gaz cu efect de sera, dar prea slab si in cantitate prea mica, asa ca nu conteaza. Incalzirea globala, spunea el, este un fenomen ciclic in istoria planetei si nu are nici o legatura cu oamenii.
Mai mult decat atat, ideea de a face legatura dintre CO2 ca gaz cu efect de sera si incalzirea globala a aparut undeva in timpul domniei lui Margaret Thatcher. Din cauza ca avea probleme cu grevele minerilor si pentru ca vroia sa inchida minele de carbune ca sa termine cu un nucleu puternic de opozitie, dna prim-ministru si prietenii ei s-au tot gandit ce sa faca.
Cineva a mentionat un studiu - absolut nesemnificativ si neluat in seama de comunitatea stiintifica pentru ca era mai mult sau mai putin pueril si absurd si complet nedocumentat - si s-au gandit ca daca CO2 e asa de periculos pentru planeta, atunci mai bine sa inchida minele de carbuni.
Zis si facut. Au convocat cateva universitati si le-au zis cam asa: mai oamenilor de stiinta, uite aici noi avem niste bani pentru finantarea unor studii stiintifice. Am auzit ca CO2 e sursa tuturor relelelor pe pamant, dar vrem date clare. Vreti banii? Dati-ne datele!
Ma gandesc ca este absolut intamplator faptul ca universitatile din UK au fost de la bun inceput si sunt in continuare varful de lance al cercetarii in domeniul incalzirii globale.
Dna Thatcher fiind cine a fost si avand reputatia pe care o are, povestea este extraordinar de credibila.

In functie de metodologie, de esantion, de formula de calcul si de o multime de alte variabile se poate demonstra orice.

Cum bine zicea un prieten sereist: "Minciuna e de trei feluri: cu voie, fara de voie si statistica."
In acest moment un studiu pe care eu personal nu il pot urmari pas cu pas si nu il pot verifica in absolut toate dimensiunile este un studiu care nu ma intereseaza.
Ce inseamna de fapt esantion reprezentativ? Cate formule de extragere a esantionului reprezentativ exista? Care-i buna? De ce e buna?
Si tot asa si tot asa si tot asa.

In ceea ce priveste studiile care se fac pana la punerea pe piata a unui medicament traditional si demonstrarea eficacitatii acestor medicamente, aici discutiile sunt absolut interminabile.
Crede-ma ca ce ai citit tu despre cat de ineficiente sunt medicamentele homeopate e lectura de liga junior fata de tone peste tone peste tone de articole, carti, documentare, studii etc etc etc in care se demonstreaza cat de varza sunt medicamentele alopate.
Iti recomand "White coat black hat" de Carl Elliot, ultima aparitie in domeniu.
E mai buna decat altele pentru ca e oarecum mai relaxata, nu prezinta nici o teorie a conspiratiei. E oribil de citit, mai ales ca toate faptele par reale si bine documentate, niste lucruri despre felul in care sunt testate medicamentele si despre cat de multi bani castiga doctorii ca sa le promoveze pe unele dintre ele si despre si despre si despre etc
E posibil sa te vindece de medicamente si doctori pe viata.

Din pacate in acest moment stiinta e o religie. E absolut imposibil de stiut care dintre 'descoperiri' este pe bune, necontamita ca sa obtina un rezultat stiut dinainte, ci pur si simplu de amorul artei.
Este de asemeni imposibil de verificat de catre mine care dintre oamenii de stiinta care se iau la intrecere sa-mi vanda descoperirile lor este cel onest si care vinde apa cu zahar.
Chiar fara sa le citesc, eu pot sa spun ca toate studiile pe care le-ai mentionat tu sunt false pentru ca sunt platite de marile concerne farmaceutice ca sa discrediteze o ramura a medicinei care nu le aduce profit. Si e foarte posibil sa am dreptate.

Cred ca Peter O'Toole a zis asta in filmul "Creator":
Question: What is the golden rule of science?
Answer: He who has the gold makes the rule.

In ceea ce te priveste, ca sa te convingi daca intr-adevar e ceva de capul medicamentelor homeopate sau nu, solutia e simpla: incearca-le.
Daca e doar apa cu zahar nu vor avea nici un efect nociv, e o cantitate mica de zahar.
Ce mare branza atata discutie si care-i rostul sa te dai mare si sa spui dinainte ca ceva ce nu ai incercat nu functioneaza?

In ceea ce-i priveste medicii homeopati, unii sunt mai buni, unii mai putin buni. La fel ca tot restul medicilor. Daca nu-ti merge din prima incercare, mai cauta. Sau cere referinte si du-te la unul despre care multi considera ca e bun, desi nici asta nu e neaparat o garantie.
Medicul alopat preferat al meu si in care am cea mai mare incredere dintre toti medicii din Bucuresti pe care i-am vazut, a facut o mare greseala in diagnosticarea sursei unei infectii urinare la un bebelus de 3 luni si dintr-una in alta copilul (nepotica noastra) era sa moara.
Doar din intamplare situatia a evoluat favorabil, o alta doctorita a vazut care era problema. Oricine poate avea un moment prost cu consecinte tragice, asa ca indiferent la ce fel de medic duci copilul ai grija sa verifici diagnosticul si tratamentul din cat mai multe surse posibile.


sus

Denunta
nemora




Locatie: Bucuresti
Copii
KAROLINA: 12 ani, 6 luni
MAIA ESZTER: 10 ani, 6 luni
am nascut deja!

10.10.2010 2:02     citat 

Flish, spune-mi te rog si mie (pe PM) la ce medic homeopat mergi.
thanks


sus

Denunta
carmenus_1981




Locatie: Israel
Copii
Sara - o frumusete de fata
10 ani, 8 luni

10.10.2010 3:53     citat 

pot sa va spun si eu ca i-am dat fetei granule homeopate pt rosu in gat,pt dintisorii care trebuiau sa iasa si se chinuia saraca ca o dureau gingiile,pt raceala.sunt foarte multumita si asta pt ca in cateva zile un rosu in gat i-a trecut,3 zile cand de obicei o tinea o saptamana si scadea si in greutate,asta cat timp lua antibiotic
plus o raceala in max 2 zile trece,cu oscilo si picaturi de tuse plus spray homeopat pt nas infundat\
doctorita mea homeopata din romania intr-adevat m-a convins ca homeopatia merge bine atat pt cei mici cat si pt cei mari
de exemplu eu,mi-am tratat candida cu granule homeopate,plus am avut infectie la maseaua de minte si luand 3 zile homeopate mi-a trecut complet,apoi pt sistemul imunitar la fel,mi-am tratat verucile tot cu granule homeopate si lista e lunga
acum toata familia mea se trateaza numai prin homeopatie si suntem toti f multumiti
ce pot sa spun e ca si gemoterapia e formidabila,noi luam zilnic picaturi pt intarirea sistemului imunitar,adica eu si fata,iar sotul pt scaderea colesterolului si dupa analizele facute la numai o luna de tratament de la 260 cat era colesterolul acuma a ajuns la 200 si fara dieta
si indiferent ce parere au unii despre homeopatie eu am mare incredere in ea zambet si asta numai daca incereci pe pielea ta si te convingi de unul singur
am uitat sa mentionez ca aproape zilnic ii dau fetei arnica granule si asta pt ca ea cade non-stop si e plina de vanatai iar cu arnica trec mai repede si nu mai sunt la fel de dureroase iar pt intepaturile de tantari (ca la noi sunt si acum) ii dau ledum 3 zile la rand si ii dispare piscatura ,plus nu o mai mananca deloc


sus

Denunta


< subiectul anterior :: subiectul urmator> pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  »
Data este GMT + 2 Ore
subiect nou  raspunde
mergi la: