Index www.parinti.com > Dezvoltarea, educatia si timpul liber al copiilor >Informatii despre crese, gradinite, scoli
Invatamant privat vs Invatamant public
23.11.2005 10:58
Invatamant privat vs Invatamant public
Gawain
Din subiect despre greva profesorilor s-a desprins un nou subiect ....
Pentru a nu ne incurca in citate, fiecare mesaj este o postare.



Ultima modificare efectuata de catre Gawain la 23.11.2005 11:15, modificat de 1 data in total
23.11.2005 10:58
Gawain
----------
Nisreen a scris:

Cred ca prezenta scolilor particulare intr-un procent mai ridicat ar ajuta cumva iesirea din acest impas. Asa s-ar acorda o sansa in plus profesorilor.
----------

23.11.2005 10:59
Gawain
----------
Onush a scris:
In Bucuresti, unde sunt cel mai mare numar de scoli particulare ( primare si licee) acestea au inceput sa isi inchida portile din cauza cererii mici....

----------

23.11.2005 10:59
Gawain
----------
Nisreen a scris:
Asta pentru ca sunt foarte multe de stat, si e normal ca omul sa gandeasca, de ce naiba sa platesc cand oricum nu exista concurenta, iar predarea se va face la acelasi nivel?
----------

23.11.2005 10:59
Gawain
----------
Onush a scris:

Asta pentru ca preturile sunt atat de mari incat nu multa lume se poate apropia de ele si pentru ca mergand pe principiu elevul nostru clientul nostru nu se urmareste sistemul de educatie ci cel de imbogatire ...
----------

23.11.2005 11:00
Gawain
----------
Nisreen a scris:

Si atunci de ce in sistemul de invatamant universitar situatia sta altfel. Ar trebui sa functioneze dupa acelasi principiu, ca tot in Romania ne aflam.
Motivatia e simpla: facultatile particulare sunt mai multe decat cele de stat, iar concurenta este nemiloasa. Daca nu dai rezultate, ai zburat de pe piata. Profesorii sunt platiti proportional cu valoarea. Si invatamantul este astfel incurajat, elevii sunt motivati sa mearga la invatamantul de stat fara sa plateasca si atunci trag cu simt de raspundere sa ajunga acolo.
----------

23.11.2005 11:00
Gawain
----------
Onush a scris:

Se cunoaste ca nu ai nici o treaba cu invatamantul din Romania.
Facultatile particulare sunt niste fabrici de facut semidocti si umplut buzunare.
Cei ce au facut o facultate particulara stiu ca 75% dintre absolventi s-au tarat dintr-un an in altul .. au platit si rasplatit restante, reexaminari, rerereexaminari pana sa termine acea facultate ...
De ce? Pentru a scapa de armata uniii, pentru a avea o patalama la mana altii ... in Romania Capitalista daca nu ai facultate nu te angajezi nici ca secretara.
In privinta profesorilor ... sunt aceeasi profesori de la facultatile de stat care "predau" la 5-6 facultati in acelasi timp si nu neaparat in acelasi oras ... ei vin nu numele si asistentii lor cu predatul efectiv.

Intreaba-te mai bine cati dintre absolventii facultatilor particulare ar lua vreun examen "pe bune" pusi in situatia de a merge mai departe.
Stii cumva cate facultati de medicina sunt si cati dintre absolventii lor iau examenele de rezidentiat?
----------

23.11.2005 11:01
Gawain
----------
seb a scris:
Onush cine vrea sa invete invata si la stat si la particular.Cunosc persoane foarte capabile care au facut facultatea la particular si am vazut si oameni incapabili care au facut facultatea la stat.Asa ca sa nu generalizam si sa deviem de la subiect.

PS. Unul dintre profesorii mei de fac ne-a spus ca "Facultatea te invata unde sa cauti atunci cind te lovesti de ceva si practica e mama invataturii."
----------

23.11.2005 11:02
Gawain
----------
alinatent a scris:

ai dreptate aici, Onush
pe mine tare ma doare, dar unii medici care au terminat medicina la particular au ajuns pe alte cai rezidenti, fara sa se mai streseze cu examenul de rezi
ce nu se poate la noi?
fiecare cu ce-l doare, pe mine asta ma doare, eu l-am dat pe bune, altii nu l-au dat si sint mai sus la mine
----------

23.11.2005 11:02
Gawain
----------
Onush a scris:
----------
seb a scris:
Onush cine vrea sa invete invata si la stat si la particular.Cunosc persoane foarte capabile care au facut facultatea la particular si am vazut si oameni incapabili care au facut facultatea la stat.Asa ca sa nu generalizam si sa deviem de la subiect.

----------

Eu nu generalizez iar procentul de 75% e unul darnic ... tu vorbesti aici de teorie si de cei 25 % care confirma regula nu de majoritatea covarsitoare a celor ce trec prin aceste facultati.
Nu vreau sa jignesc pe nimeni, am fost studenta in 2 aceste facultati , de renume de altfel, si cunosc destul de bine care este fenomenul.

Devierea se referea la alternativa particulara a invatamantului de stat si de ce daca merge varianta universitara nu merg si cele cele primare si liceale.
----------

23.11.2005 11:04
Gawain
----------
Nisreen a scris:

Se poate ca mentalitatea unuia care traieste in afara tarii sa fie diferita, intradevar, daca la asta te referi. Daca te referi la celalalt aspect, vreau sa iti dau ca exemplu cateva nume de universitati care isi fac treaba bine si care scot de pe banci oameni bine pregatiti. O sa spun de exemplu Hyperion, a carei scoala de actorie are elevi foarte apreciati.
Numai pentru faptul ca anumite persoane isi permit sa faca studiile intr-o facultate privata, nu ii transforma pe acestia, din start, intr-o gloata de imbecili. Cred ca e nedrept sa ii cataloghezi semidocti. Iti spun asta pentru ca intamplator am trecut si eu pe acolo, si fara a incerca sa spun ca toti studentii erau de calitate, pot totusi sa te asigur ca nici retardati nu erau.
Si daca e sa privesti seria de ingineri la norma, scoasa de pe bancile facultatilor de stat si de ce nu a economistilor in rafale...mare mandrie, ce sa spun. Cati oare din ei sunt utili?
Eu nu neg, ca multe facultati particulare nu se ridica la nivel, dar ele sunt bune tocmai pentru ca se naste concurenta care ii elimina pe cei slabi.
(Am uitat sa amintesc de Spiru Haret care iarasi poate fi mentionat ca fiind o facultate performanta.)

In ceea ce priveste profesorii, si la ei lucrurile stau tot la fel. Merg si predau unde sunt platiti. Ca predau la n'spe facultati, aici e vina ministerului ca nu vine cu reglementare in ceea ce priveste acest aspect (daca nu cumva o si exista vreuna de care nu am eu stiinta).
----------

23.11.2005 11:04
Gawain
----------
Onush a scris:
Se pare ca eu vorbesc de un fenomen si voi imi argumentati cu exemple nu neaparat reprezentative... de ce nu vorbesti de facultatile de drept si economice de la universitatile exemplificate de tine si nu numai...

Si sa nu facem confuzii lingvistice ...
SEMIDÓCT, A, semidocti, -te, adj., s.m. (Om) care are cunostinte putine si superficiale (dar se crede cult); (om) putin instruit. – Semi- + doct.
RETARDÁT, A adj. (Frantuzism) Ramas în urma; nedezvoltat din punctul de vedere al intelectului; întârziat mintal; înapoiat; retardatar. [< retarda].

----------

23.11.2005 11:05
Gawain
----------
Nisreen a scris:
----------
citat:
Intreaba-te mai bine cati dintre absolventii facultatilor particulare ar lua vreun examen "pe bune" pusi in situatia de a merge mai departe.

----------


Si care e problema? Piata sorteaza, esti bun intri, nu valea. Ce-mi pasa mie ca ala a platit sau nu scoala. Piata de munca isi schimba dinamica si la noi in Romania, iar locurile de munca se vor ocupa cu oameni calificati ca peste tot in alta parte. Numai ca deocamdata in mediul de stat se mai accepta si persoane cu calificare medie.
----------

23.11.2005 11:06
Gawain
----------
Onush a scris:
----------
Nisreen a scris:
----------
citat:
Intreaba-te mai bine cati dintre absolventii facultatilor particulare ar lua vreun examen "pe bune" pusi in situatia de a merge mai departe.
----------


Si care e problema? Piata sorteaza, esti bun intri, nu valea. Ce-mi pasa mie ca ala a platit sau nu scoala. Piata de munca isi schimba dinamica si la noi in Romania, iar locurile de munca se vor ocupa cu oameni calificati ca peste tot in alta parte. Numai ca deocamdata in mediul de stat se mai accepta si persoane cu calificare medie.
----------


Asta e problema ca piata nu sorteaza ... examenele pe post nu sunt pe bune si un semidoct ajunge sa intre pe un post pentru ca "tata are" si "tata cunoaste" doar pentru ca a facut o facultate particulara in 10 ani.
Am o cunostinta asociat la o firma de avocatura pus in situatia de a angaja un asemenea absolvent pentru ca taticu' era clientu' si a avut de ales intre a angaja pe cineva nu doar inutil si a pierde un client, desi serviciile aduse clientului erau impecabile.
Asta era si ideea lui alinatent, absolventi de facultati particulare se strecoara pe usi dosnice cu ajutorul banilor si a relatiilor fiind ajutati de faptul ca au O DIPLOMA.
----------

23.11.2005 11:07
Gawain
----------
Arculetz a scris:
Nisreen, de acolo, de la tine, situatia din Romania se vede putin mai roz decat e in realitate. Teoretic ai dreptate cu selectia pe criteriul calitatii dar pe noi practica ne-a omorat intotdeauna! Sistemul pilelor, a cunostintelor si, nu in ultimul rand, al spagilor la angajare este inca foarte functional. Poate ca in Bucuresti, fiind atatea firme, mai gasesti locuri de munca si fara relatii si bani dar in orasele mai mici daca nu ai bani sa-ti aranjezi un post poti sa fii cat de genial doresti, indiferent ce facultate ai terminat. Nu zic ca nu exista exceptii dar le poti numara. Si atunci ce sa mai vorbim despre selectia pietii?
----------

23.11.2005 11:08
Gawain
----------
Nisreen a scris:

----------
citat:
Se pare ca eu vorbesc de un fenomen si voi imi argumentati cu exemple nu neaparat reprezentative... de ce nu vorbesti de facultatile de drept si economice de la universitatile exemplificate de tine si nu numai...
----------


Raspunsul l-am dat mai sus, chiar inainte de a posta tu Onush... am simtit ca vine trag cu ochiul .
(Nu stiu de ce cred ca si e-learning e o inutilitate care da numai semidocti, in opinia ta. )
----------

23.11.2005 11:08
Gawain
----------
Nisreen a scris:
----------
citat:
Se pare ca eu vorbesc de un fenomen si voi imi argumentati cu exemple nu neaparat reprezentative...
----------


Si pentru ca tot a venit vorba de argumente irelevante, eu pun intrebarea urmatoare:

----------
citat:
Si atunci de ce in sistemul de invatamant universitar situatia sta altfel?
----------


... tu imi raspunzi:

----------
citat:
Facultatile particulare sunt niste fabrici de facut semidocti si umplut buzunare.

----------


Intrebarea mea nu avea ca tinta, calitatea elevilor care termina o facultate particulara sau de stat.

Arculetz,
----------
citat:
Teoretic ai dreptate cu selectia pe criteriul calitatii dar pe noi practica ne-a omorat intotdeauna!
----------


Si crezi ca nimic nu se poate schimba?
Ce sistemul privat de invatamant este hiba? Nu cred, asta se intampla de cand ma stiu eu, nepotismele erau acolo, inca de pe vremea lui Ceausescu cand invatamantul era numai de stat. Si atunci nu intra unul care totusi a facut o facultate fie ea si privata ci unul care avea carnetul mai rosu decat al celui care invata de ii sareau capacele pe bancile scolii.
----------

23.11.2005 11:09
Gawain
----------
Onush a scris:
Daca ai fi citit tot ai fi vazut ca ti-am raspuns:

De ce? Pentru a scapa de armata uniii, pentru a avea o patalama la mana altii ... in Romania Capitalista daca nu ai facultate nu te angajezi nici ca secretara.

Si daca nu am fost suficient de explicita ... piata a cerut invatamant universitar privat ... pentru ca nu toti cei ce voiau la facultate din varii motive intrau...
In cazul invatamantului primar si liceal nu exista cerere... in conditiile in care abandonul scolar a atins cote alarmante.
Motivul pentru care invatamantul universitar privat a rezistat nu e calitatea si profesionalismul ci cererea.
----------

23.11.2005 11:12
Gawain
----------
Nisreen a scris:
----------
Onush a scris:
Daca ai fi citit tot ai fi vazut ca ti-am raspuns:

De ce? Pentru a scapa de armata uniii, pentru a avea o patalama la mana altii ... in Romania Capitalista daca nu ai facultate nu te angajezi nici ca secretara.

Si daca nu am fost suficient de explicita ... piata a cerut invatamant universitar privat ... pentru ca nu toti cei ce voiau la facultate din varii motive intrau...
In cazul invatamantului primar si liceal nu exista cerere... in conditiile in care abandonul scolar a atins cote alarmante.
Motivul pentru care invatamantul universitar privat a rezistat nu e calitatea si profesionalismul ci cererea.
----------


Cam slabuta motivatia, raportat la abundenta elevilor care hotarasc sa urmeze o forma de invatamant privata. Dar mai bine, spune tu, care a fost motivul tau de a alege o universitate privata? (Inteleg ca ai trecut prin doua.) Asa am putea fi mult mai aproape de adevar.
In afara de asta, nici nu vad ce ar fi rau in faptul ca cei care ies de acolo, raman cu un bagaj de cunostinte (vor nu vor), iar tara tot mai castigata e sa aiba niste secretare semidocte, in locul celor care nu stiu mai mult decat gramajul minim de zahar pentru o cafea buna.

O sa ma repet, raspunzand ultimei fraze postate de tine: cum sa fie cerere pe piata invatamantului privat primar, daca sunt o gramada de locuri, free cost, in scolile de stat?
(Si o rugaminte, te rog sa nu iti inlocuiesti ideile cu puncte de suspensie, pentru a nu intelege gresit in cazul in care ai mai fi avut ceva de adaugat.).
----------

24.11.2005 1:39
Onush
----------
Nisreen a scris:
Dar mai bine, spune tu, care a fost motivul tau de a alege o universitate privata? (Inteleg ca ai trecut prin doua.) Asa am putea fi mult mai aproape de adevar.
In afara de asta, nici nu vad ce ar fi rau in faptul ca cei care ies de acolo, raman cu un bagaj de cunostinte (vor nu vor), iar tara tot mai castigata e sa aiba niste secretare semidocte, in locul celor care nu stiu mai mult decat gramajul minim de zahar pentru o cafea buna.
----------


In cazul meu a fost vorba de decizie parinteasca ... prima data, in 1993, tatal meu a decis ca invatamantul particular e de viitor si nu are rost sa incerc la stat ci ar trebui sa dau la o facultate particulara. "Pe teren" eu am apreciat ca nu ar avea dreptate motiv pentru care m-am intors acasa dupa 6 luni. Dupa 2 tentantive esuate de a intra la stat panica parinteasca m-a indrumat catre o alta facultate particulara, unde doar numele a diferit conditiile fiind aceleasi. Apreciez tenacitatea sotului meu care nu a abandonat ideea de a intra la stat si desi student in anul 3 la Hyperion a ales sa o ia de la capat la facultatea de stat ajungand sa isi cunoasca si "face to face" profesorii pe care ii avea doar cu numele la facultatea particulara Diferenta s-a dovedit imensa atat in abordarea cursurilor de catre profesori cat si in atitudinea studentilor fata de scoala si materie.

Inca ceva...
----------
Nisreen a scris:
Cam slabuta motivatia, raportat la abundenta elevilor care hotarasc sa urmeze o forma de invatamant privata
----------

Calculul e simplu ... daca la o facultate de stat concurenta e de 10 candidati pe un loc, unul intra la stat si din ceilati 7-8 vor intra la o facultate particulara. Asta fara a mai lua in calcul doritorii de studii superiare care isi cunosc nivelul de pregatire se considerandu-l insuficient pentru a intra la o facultate de stat nici nu mai incearca ci dau direct la o facultate particulara.

24.11.2005 7:09
seb
Locatie: galati
Onush in Galati sunt doua (atit stiu eu) licee particulare.Sa stii ca au destui clienti , iar acum cu greva ei chiar au facut carte.
24.11.2005 7:22
Nisreen
Locatie: Abu Dhabi, UAE
[quote]...tatal meu a decis ca invatamantul particular e de viitor ...[quote]

Cred ca are perfecta dreptate! Este absurd sa contesti utilitatea invatamantului privat, e ca si cum ai contesta inutilitatea carbonului din aer doar pe motiv ca nu poate fi respirat.
Aceste universitati particulare, asa cum spuneai si tu, le da sansa unora sa nu piarda pulsul si sa se redirectioneze catre una de stat (cazul tau si al sotului tau), iar altora sa foloseasca timpul mult mai util decat ar face-o daca ar sta acasa sau ar vinde tigari pe tejghea in piata. Si spunea cineva, eu nu cunosc prea bine care e coeficientul de studenti constiinciosi, ca cine vrea sa faca ceva cu viitorul lui o poate face in orice institutie de invatamant, fie ea de stat sau privata, parere la care subscriu.
Acum o sa trec putin la gradinitele particulare. Si acolo cererea e mare. Daca sistemul produce concurenta e binevenit. Numai asa oamenii tind spre mai bine si spre progres.
Ducand o paralela la sistemul de invatamant din State. Acolo merge ca uns. Se iau in calcul mediile din timpul liceului sau banii pe care ii ai. Aici, de exemplu, daca ai pasaport american si studii in State, Anglia sau Canada, nici macar nu mai esti testat. Degeaba vine un inginer din Romania, cu o capacitate extraordinara, din toate punctele de vedere; el va fi defavorizat pentru ca sistemul de invatamant romanesc nu este echivalent cu cerintele pietii. Din punctul asta de vedere, nu neg ca facultatile particulare, ar trebui sa lase pe oricine vrea sa intre, dar sa iasa numai cine merita.
Timpul insa va modela si sistemul din Romania. Deocamdata suntem la inceput si e bine sa nu fim reticenti daca dorim progres si o viata de confortabila, fie ea si modesta.

29.11.2005 1:45
andra_mara
Locatie: Bucuresti
Sincera sa fiu nici eu nu privesc cu ochi buni facultatile particulare, pentru ca am motivele mele. Cunosc oameni care au inceput facultatea la particular cand ei abia au terminat liceul. Multe facultati nu sint acreditate, asta fiind o alta problema.
Totusi... as da o sansa invatamantului particular, incepand cu gradinitele si scolile primare, si terminand (peste ani buni) cu invatamantul superior.
E bine sa existe o alternativa, e la fel ca la cabinetele medicale particulare si de stat. La inceput eram reticenti, acum prefer sa merg la o clinica particulara.

29.11.2005 5:47
andreeeea
Locatie: timisoara
ce parere aveti de invatamintul particular la nevel de scoala primara, (clase 1-4 de exemplu)

la gradinita la care l-am inscris pe patrick au si scoala primara particulara si sint curioasa daca ati opta pentru o astfel de alternativa sau nu facind abstractie de aspectul financiar.

noi am avem 5 ani pina sa se puna problema scolii, dar ma tot gindeam ce as face daca acum ar trebui sa ma hotarasc, oamenii sint faini, eu de gradi sint multumita, se respecta programa nationala + multe optionale, e acreditata de minister... dar tot nu stiu ce as face?
noroc ca nu trebuie sa ma hotarasc acum zambet

voi ce parere aveti?

29.11.2005 6:27
dascalita
Locatie: Galati
Despre scoala primara particulara as dori sa discut...Ca invatatoare sunt convinsa ca mi-ar place asa ceva,tinand cont de faptul ca nu vor fi clase suprapopulate si baza materiala va fi la nivel european...In general scolile particulare lucreaza dupa curriculum national,avand posibilitatea adoptarii unor optionale la cerea parintilor,nu pentru completarea unor catedre.Bine ca mai ai timp sa te hotarasti si sa te interesezi de rezultatele obtinute la scolile pe care le cunosti.!In orasul meu nu este inca scoala primara privata...Sunt sigura ca este o alternativa de luat in seama pentru persoanele care au posibilitati financiare!
18.12.2005 10:32
inaioana
Locatie: Bucuresti
Se pare ca in Bucuresti exista scoli particulare excelente : Scoala americana , Scoala libaneza (acuma se numeste Cambridge parca) si altele. Problema sunt costurile ; la scoala americana , de exemplu, ajungi cam la 20 000 E pe an, ceea ce , sa recunoastem, este imens pentru majoritatea romanilor. Insa copilul tau daca termina acolo...are toate sansele din lume, poate merge sa lucreze si/sau sa studieze oriunde. Pe cand daca termina la stal la scoala y, la o facultate sau serviciu afara, ii trebuie un an numai sa se dumireasca in ce secol a ajuns.
Eu deja caut serios o scoala buna pentru Katja , pentru cazul in care va invata in Ro...

21.12.2005 2:51
bg
Si eu ma interesez de evaluarea scolilor particulare, cat inca mai am timp (Bianca are inca 5 ani jumate). Am aflat in plus fata de marktwain si scoala americana, de ISB (liceul international de informatica cu foarte multi olimpici la informatica) la care astept costurile ca altfel e foarte interesant si Scoala Europeana (3.000 E/an scolar).
Este adevarat ca m-ar interesa o continuitate si de aceea am cautat cu ciclu primar+gimnazial.
Daca mai aveti impresii, evaluari astept cu interes.

21.12.2005 5:37
andra_mara
Locatie: Bucuresti
Parca Scoala Europeana se numeste si cea la care este nepoata sotului meu. Platesc 300 de euro pe luna, din care 30 pentru transport. Parintii sint foarte multumiti de conditii. Practic o ia masina dimineata si o aduce la 8, cu lectiile facute pentru a doua zi. Singura nemultumire era legata de firma care face transportul, ca nu-i mai lasa in fata blocului si doar undeva in apropiere. Dupa o discutie cu conducerea scolii au revenit la obiceiuri mai bune.

Pagina
http://www.parinti.com/modules.php?name=Forums&file=print&topic_id=10334
a fost generata de pe site-ul
http://www.parinti.com.