Index www.parinti.com > Sanatatea copiilor >Imunizare
vaccinurile obligatorii. bine/rau?
02.11.2010 3:50
vaccinurile obligatorii. bine/rau?
moira
Locatie: cluj
Nu sunt sigura ca vreau sa imi vaccinez copilul (cu nimic), inclin sa nu il vaccinez. Daca stiti cazuri de reactii adverse(mai mult decet cele obisnuite) care sa imi intareasca aceasta decizie. Despre efectele negative si urmarile lor in urma vaccinarii se vorbeste prea putin.
E greu sa decid. bebele meu are imediat 9 luni si nu are decat BCG si Hepavax. E inca alapatat la san + diversificare. Umbla aproape fara ajutor.
multumesc

04.11.2010 8:21
AndreeaGati
Locatie: satu mare
Buna.
Din pacate noi chiar am avut o problema mare de tot in urma vaccinului, care de 4 luni inca nu sa vindecat de tot.
A primit bcg-ul in maternitate in Ungaria,la ei nu este si antihepatic, l-am facut aici...pe spaga evident ca altfel nu se poate, la 2 luni am cumparat pentaximul si dupa o saptamana de la pentaxim a inceput distractia, fara febra fara durere , am gasit in axila stanga un nod urias, eu, medic, am crezut ca e sarit initial umarul din articulatie...-nici vorba. Era in luna iunie, canicula, si a facut baie bebusa mea, si am mai iesit putin la plimbare si inainte sa o culc am vrut sa o fac cu pudra, ai atunci am observat grozavia. Am fost la noi in SM, in baia mare, peste tot, - nimeni nu a mai vazut asa ceva in Ro- in schimb, cretinul de chirurg, a vrut sa mi-o adoarma si sa ii scoata ganglionul!!!!-la 5 luni!!! , evident, am mers in Ungaria, si sa rezolvat fara operatie.
Iti dai seama ca am facut la 6 luni pentaximul care trebuia facut la 4 luni, l-am facut marti si vineri era deja unflat ganglionul, dar ungurii au stiut ce trebuie facut. Daca ar fii dupa mine, nici eu nu as vaccinao, dar sa tinem cont ca traim in RO, si daca ducem copii le cresa sau gradi...primul lucru ne cere fisa de vaccinare. Daca vrei putem pove si in particular, si iti pot trimite poze sa vezi evolutia. adresa mea este [email protected]
Regret sa spun, dar tot mai putini profesionisti la noi in tara, si nu mai tine nimeni cont de nimic.

04.11.2010 1:47
toteupenet
Vaccinurile obligatorii se numesc asa tocmai pt ca nu se poate fara:)Iti expui copilul la un risc f mare daca nu le face inainte sa intre in colectivitate.
Si poate aveti noroc si nu face nici un fel de reactii adverse.Al meu copil inafara de o usoara agitatie nu a avut absolut nici un fel de neplaceri in urma vaccinurilor.

04.11.2010 2:31
D3lia
Locatie: prin preajma pruncului
Ba eu cred ca se poate fara. Stiu ca pacientul nu poate fi obligat la nicio procedura medicala.
Oricum, intentionez sa-mi fac bine temele pana va intra Ayan in colectivitate, astfel incat sa fie primit si fara toate aceste vaccinuri.

Nu vreau sa lansez nicio disputa cu privire la importanta vaccinarii copiilor, de aceea nici nu dezvolt subiectul explicand ce am eu cu unele vaccinuri.

04.11.2010 2:55
toteupenet
Exemplu:Sa presupunem ca nu vaccinezi copilul impotriva tuberculozei.E o boala care nu a fost eradicata pana in ziua de azi si care se ia f usor ,e f contagioasa. Mai mult de atat exista la ora actuala tulpini de bacili Koch rezistente la toate antibioticele existente ceea ce inseamna ca boala nu se mai vindeca cu nimic..In acest caz concret sigur ca se poate si fara vaccin doar ca riscul este f mare pt copil.
Sigur ca e la alegerea fiecaruia sa faca ce crede necesar pt copil si sigur ca nimeni nu te poate obliga sa faci un vaccin daca nu doresti.Trebuie doar sa te asiguri ca faci asta dupa ce ai toate informatiile necesare.

04.11.2010 5:12
AndreeaGati
Locatie: satu mare
Eu am de gand sa renunt la grila romaneasca de vaccinare. Oricum daca ramanem pe ea, trebuiesc cumparate.
Multe greseli se fac in legatura cu vaccinurile.

05.11.2010 8:19
moira
Locatie: cluj
eu din cate stiui in cluj cel putin nu sut probleme la gradi daca nu ti-ai vaccinat copilul ....si in fond studiile arata ca nu se poate dovedi cuvantul hotarator al vaccinurilor in planul sanatatii. sunt chia si medici care nu snt vaccinati insa politica interna nu permite o larga dezvaluire si impartasire (la uni bineinteles).
10.11.2010 3:02
D3lia
Locatie: prin preajma pruncului
toteupenet, ai dat un exemplu gresit. Eu am specificat ca nu intru in amanunte, tu ai vazut asta dar ti-ai dat cu presupusul.

Eu nu am spus la care dintre vaccinuri ma refer. Tocmai ca Ayan a fost imunizat BCG si nu impotriva vointei mele trag cu ochiul

Ca trebuie sa cantaresti foarte bine dupa o informare prealabila, asta e cat se poate de corect. Dar hai sa nu ne referim la un tip de vaccin in particular, generalizand de fapt pentru toata schema de vaccinari.

Eu am scris undeva prin postul meu anterior cuvintele "unele vaccinuri".
Am presupus, si rau am facut, ca lumea citeste tot inainte sa se apuce sa raspunda.

10.11.2010 3:17
toteupenet
N-am scris nicaieri "un exemplu special pt D3lia" zambet Postul meu era adresat oricui intra pe acest subiect si doreste informatii generale.Era doar un exemplu de vaccin care mie imi pare util.
Dar sigur ca gresesc si eu destul de des si in f multe privinte daca asta ai dorit sa subliniezi.

10.11.2010 3:27
D3lia
Locatie: prin preajma pruncului
toteupenet, cuvintele "se poate fara" (pe care tu le-ai preluat) au fost folosite de 2 ori inaintea ta, in 2 posturi apartinand a 2 persoane diferite. Prima persoana isi exprima acordul in legatura cu obligativitatea vaccinurilor, a doua persoana exprima un partial dezacord. Tu oare cui ai raspuns? ochi peste cap

N-am dorit sa subliniez nimic, presupun ca-mi stii parerea (ca doar nu ne-am "intalnit" prima data la acest subiect), chiar n-am tinut mortis sa-ti spun ce stii deja. trag cu ochiul foarte fericit

10.11.2010 3:55
lavinia_ionela
Locatie: Comanesti, Bacau
Intervin si eu pentru ca tocmai azi am citit niste articole despre aceste vaccinuri si m-au cam debusolat, nici eu nu stiu dak sa i le mai fac sau nu, insa am o intrebare pentru cele care au facut vaccinurile acestea sau pentru cele care sunt deacord cu ele: In cazul in care copilul desi a fost vaccinat de ex impotriva hepatitei, si face hepatita, oare nu este din nou vaccinat?
10.11.2010 3:57
toteupenet
Cea care presupune din nou,in mod eronat ca orice mesaj al meu i se adreseaza esti tu.Daca scriam ca ti se adreseaza mesajul in mod explicit POATE ca toate aceste com,entarii aveau un rost.Dar asa singura concluzie pe care pot s-o trag e ca nu trebuie sub nici o forma sa mai postez la subiectele de care tu esti interesata ca sa nu poti interpreta GRESIT ceea ce spun.Asta mi se pare o exagerare asa ca pe viitor aleg sa te ignor.Sint sigura ca vei gasi pe altcineva pe care sa pui la colt,sa corectezi si sa-ti versi nervii.
10.11.2010 3:59
lavinia_ionela
Locatie: Comanesti, Bacau
Si mai stiu un lucru, fiecare copil detine la nastere un sistem imunitar imatur la fel ca si creierul ca si restul organelor, care se dezvolta pe masura evolutiei copilului. Oare prin aceste vaccinuri nu distrugem dezvoltarea lui in conditii naturale?
Si ca sa va dau si mai mult de lucru va invit sa cititi asta:
1. PERICOLUL VACCINARII
In fiecare saptamana, milioane de copii sunt OTRAVITI
iar catorva mii le este fatal si tu poti ramane inconstient
si sa permiti ca propriul tau copil sa primeasca
peste 40 de doze din combinatii de(1):

Formaldehida, mercur(2) si compozitii de aluminiu,
Fenol (acid carbolic), borax, metanol, coloranti
Acetona (solvent, decapant), dezinfectant, glicerina
Anticongelant, MSG si mai multe alte otravuri in plus cu atat mai toxice cu cat sunt injectate
Tesuturi ale organelor de animal si sange (maimuta, vaca, porc, oaie, caine, etc),
Virusi din animale contaminate3 (SV40, care cauzeaza cancer la om),
Celule de fetus uman avortat, proteine straine cu molecula mare,
Virusi umani mutanti (extrem de virulenti)3 in doze mari
Endotoxine bacteriene, antibiotice, bacterii,
Fungi modificati genetic, latex, si,
ADN animal, bacterian si viral, care, atunci cand este injectat poate fi incorporat in interiorul ADN-ului uman.

Cum sunt administrate aceste otravuri ?
Majoritatea dozelor sunt injectate in piele si in membrane mucoase(4); scurcircuitand imunitatea principala.

Cine doreste aceasta ?
Medicul dumneavoastra de familie este desemnat sa administreze aceste otravuri. In ciuda cercetarilor publicate despre efectele lor nocive, doctorii ne-au invatat in mod repetat ca sunt sanatoase si absolut necesare.

Ce rau au produs aceste otravuri ?
Datele statistice publicate arata ca probabil copilul dumneavoastra va dezvolta5:

Encefalita sau meningita. Semnele sunt: iritabilitate, geamat ascutit si intens, planset care nu se opreste, insomnie si convulsii. Afectari ale creierului pot fi de la foarte usoare (usoara scadere a IQ), pana la foarte severe,
Infectii grave date de componentele germenilor din vaccin, sau de bacterii in mod normal daunatoare, deja prezente in corp. Ex. meningita meningococica,
Raceli recurente, rinoree, amigdalite, infectii respiratorii, ale urechilor sau alte infectii,
Alergii, astm, eczeme, febra fanului,
Afectiuni intestinale, boala celiaca,
Autism, ADD, dislexie si alte probleme de vorbire, invatare sau de adaptare la mediu,
Orbire, surzenie,
Paralizii, poliomielita provocata (astazi poliomielita a primit frecvent denumiri ca “meningita virala”, “paralizie cerebrala” sau alte nume),
Epilepsie sau alte probleme neurologice, boli mentale, anorexie,
Boli autoimune cum sunt lupusul, diabetul, artrita sau sleroza multipla,
Afectari ale organelor si ale functiilor lor, afectiuni ale sistemului limfatic sau a altor sisteme,
Leucemia sau alte forme de cancer (care pot apare multi ani mai tarziu),
Sindromul de oboseala cronica, dezechilibre ale compozitiei sangelui, anemie,
Distrugerea imunitatii transplacentare (avand implicatii mari mai tarziu),
Alterari genetice, infertilitate, slabiciune sau defecte in transmiterea genelor la urmasi sau alte semne unui sistem imunitar deficitar sau bolnav.

Cunoastem efectele fiecarui ingredient.
Formaldehida: plasata in topul primelor 10 a celor mai periculoase substante. Peste 100 de efecte adverse sunt studiate, inclusiv faptul de a fi carcinogen si sensibilizant al sistemului imun. Mai mult de 10 % din populatie au reactii acute la orice nivel de expunere la aceasta substanta. Nu este sigura in nici o concentratie.
Mercur. Al doilea element in ordinea toxicitatii cunoscut de om (dupa uraniu). Efectele sale toxice sunt similare cu acelea ale formaldehidei, cuprinzand sensibilizarea sistemului imun si modificari cromozomiale. El distruge neuronii. Multe dintre actiuni sunt cu efect intarziat. Odata ingerat sau injectat el ramane si se acumuleaza. Nu este sigur in nici o concentratie.
Contactati-ne sau vizitati web site-ul nostru pentru o lista completa a cercetarii efectelor acestor toxine, cat si a altor ingrediente toxice care au fost incluse in vaccinuri sau medicamente.

Cum pot fi numite de fapt aceste injectii otravitoare?
Ce este in legatura cu acestea este numit vaccinare sau imunizare. Deci ultimul termen care inseamna protectie (profilaxie), este inselator pentru ca cercetarea medicala are studii ample despre faptul ca efectul real al vaccinurilor este in opozitie cu acest pretins efect profilactic. Ca si oricare alta injectie cu o substanta straina(6), vaccinurile sensibilizeaza organismul pentru germeni (anafilaxie)(6). Deci contrar invataturii formale care continua despre faptul ca vaccinurile protejeaza, acestea cresc susceptibilitatea pentru orice boala sau conditie patologica.
Astfel boli ca pojarul, tusea convulsiva si alte boli ale copilariei sunt dezvoltate in forme noi, mai grave, atipice, care pot aparea numai la cei vaccinati(6), afectand organele vitale.

”Vaccinarea ? dar noi spuneam ca salveaza vieti !”
Chiar si vaccinarea impotriva variolei si a poliomielitei vin numai dupa declinul dramatic al acestor boli, care este atribuit unei alimentatii mai bune, apei potabile, conditiilor sanitare, scaderii supraaglomerarii din locuinte si a altor factori.
Referinte: U.S. Center for Disease Control and Prevention and Australian Bureau of Statistics

Anticorpii produsi de vaccinuri nu duc la imunitate7.
Dezvoltarea imunitatii necesita procese care nu pot fi activate la comanda sau produse la nivele exterioare corpului prin intermediul injectiilor.

De ce bolile copilariei se produc la copilul mic ?
Nou nascutii sunt protejati de imunitatea transplacentara pentru primii 1-2 ani de viata pana sistemul lor imunitar se maturizeaza. Aceasta este acum distrusa de vaccinuri administrate mamei sau copilului.

De ce vaccinarea continua ?
Intreprinderi puternice finanteaza educatia medicala si cercetarea si se bucura de sprijinul guvernelor, al mass-media si al multor alte organizatii.
Pot fi reversibile efectele vaccinurilor ?
Adesea pot fi, intr-o oarecare masura. Noi putem sa va ajutam sa gasiti un terapeut potrivit care sa va poata asista.

Ce va proteja copilul tau ?
Copilul dumneavoastra s-a nascut cu calitatile unui sistem imunitar complet dezvoltat. El necesita doar un ajutor8 si o buna interferenta cu mediul iar acestea implica:
NU: Substante daunatoare (ex: vaccine si alte medicamente), ideal este ca nici parintilor sa nu li se administreze acestea.
DA: din abundenta :
• apa curata si alimente sanatoase; ideal pentru sugari este laptele de san, in plus, o cantitate suficienta de fructe si legume proaspete.
• Odihna, somn si exercitiu
• Aer proaspat si soare
Un mediu familial sigur si iubitor care favorizeaza o atitudine mentala pozitiva
Aceasta este simpla reteta gasita de parintii care nu si-au vaccinat copiii, observand sanatatea vibranta si vioiciunea lor.
La copii sanatosi infectiile trec cu usurinta sau sunt rareori intalnite.
Poliomielita nu a fost o problema pana in 1887, curand dupa inceperea vaccinarii in masa (initial pentru variola), care a provocat-o.
Tratate corect, bolile copilariei(9) trebuie privite ca o experienta benefica. Ele aduc informatie pentru organizarea si maturizarea sistemului imunitar, protejandu-l astfel impotriva astmului, cancerului sau a altor boli grave(10).
Pojarul este de altfel cunoscut ca fiind folosit pentru tratarea sindromului nefrotic si s-a observat ca produce salturi in invatare(11).
Accesul scolarului si prescolarului la ingrijire si invatare(12).
In Australia vaccinarea nu este obligatorie si inscrierea la scoli si in alte sisteme de ingrijire a copilului nu poate fi legal refuzata pe baza statusului vaccinal. Parintii care semneaza un formular de impotrivire constienta primesc servicii medicale complete pentru copii lor.
De dragul copilului tau, inzestreaza-te cu deplina cunoastere si intelegere astfel ca tu sa poti actiona in adevar, nu cu frica sau obligatie.

Pentru mai multe informatii contactati:
Vaccination Information Service
P.O. Box 4, Turramurra 2074 NSW Australia
Ph: +61 (0) 2 9144 6625 or 9440 9096
Fax: +61 (0) 2 9440 3001 or 9440 9096
Web: http://www.vaccination.inoz.com/about.html

Multe carti si casete video sunt disponibile. Puteti intreba despre administrarea vitaminei K la nastere, este intr-adevar sigura si necesara ?

Va rugam transmiteti aceste informatii mai departe.
Puteti salva o viata.

In munca noastra independenta in cadrul institutiilor medicale si farmaceutice am alcatuit acest ghid al revendicarilor pentru a va informa asupra tuturor efectelor daunatoare cunoscute ale vaccinarilor(13). Este dreptul dumneavoastra de a fi informati, ca apoi decizia sa fie responsabilitatea dumneavoastra. De asemenea oferim ajutorul pentru a intelege cauzele si pentru tratamentul bolilor.
Toate informatiile care vi le oferim despre vaccinare si despre bolile asociate ei sunt luate din studii cuprinzand peste 100.000 de pagini de cercetare medicala. Aceste studii sunt disponibile.

Note si bibliografie selectiva:
1. Nu toate otravurile sunt in doze periculoase. Concentratiile variaza dar ating 0.5% pentru unele substante.
2. In ciuda revendicarilor care sustin contrariul, evidenta indica faptul ca mercurul este prezent in toate vaccinurile.
3. Virusii ”Ucisi” sau ”Inactivati” se cunoaste ca se pot reactiva dupa ce au fost injectati. Vezi si 4.
4. Partial si datorita acestei scurcircuitari a apararii, simptomele normale al bolilor nu apar de obicei.
5. Riscul aproximativ: astm 54, ADD 1/10, autism 1/100, moarte subita 1/500.
6. Mosby's Medical, Nursing and Allied Health Dictionary (Missouri, 2000).
7. Aceasta este de mult stabilit prin cercetari medicale. Intrebati-va singuri: este bine sa fii HIV-positiv?
8. Cu suficient suport pentru sistemul imun oamenii pot sa-si revina chiar si din socul sindromului de imunodeficienta dobandita - SIDA.
9. Boli infectioase ca pojarul, rubeola, oreionul, tusea convulsiva si varsatul de vant.
10. Lancet 1985/1996/1999, Cancer 1966, Am J Epidemiology 2001, Pediatr Infect Dis J1996.
11. Chiar originea numelui - "pojar" inseamna in Sanscrita "vizitat de o zeita"
12. Pentru alte tari vizitati web site-ul. Chiar cu "obligativitatea" vaccinarii scutirea este posibila.
13. Rogers v Whitaker (1992) 175CLR479.

traducere: Dr. Ovidiu Chis



Iar dak nu am fost suficient de explicita va invit sa cititi si aici. Este marturia unui cercetator care a lucrat ani de zile in descoperirea vaccinurilor.

10.11.2010 7:05
Lucion
----------
toteupenet a scris:
E o boala [n.m.tuberculoza] care nu a fost eradicata pana in ziua de azi...
----------

In SUA si Canada nu a fost nici o campanie de vaccinare impotriva TBC, Incidenta boli a avut aceasi evolutie precum in Europa unde au fost campanii de vaccinare...cum au eradicat-o in SUA si Canada?

----------
toteupenet a scris:
..si care se ia f usor ,e f contagioasa.
----------

Oficial se admite ca fiecare din noi avem bacteria de TB (bacilul Kogh daca vreti) dar ca ceva...se da cu presupusu', o face sa fie periculoasa. Nici o contradicitie?

10.11.2010 7:18
Manucrissa
Eu una prefer sa imi vaccinez copii pentru singura chestie ca daca ar fi sa se imbolnaveasca ar face o forma mai usoara a bolii. Pana acum am avut 2 vaccine si reactiile adverse au fost: putina febra, ii durea un pic locul unde au fost intepati, dar in afara de asta nimic grav.

Lavinia iti inteleg ingrijorarea dupa ce ai citit acel articol dar eu nu as lua o decizie pripita sa nu vaccinez copilul doar pentru ca x cercetator zice ca nu e bine, pentru ca x cercetator se poate insela, de aceea se fac cercetari mereu si absolut mereu si foarte des se schimba anumite chestii in functie de ce au mai descoperit ei. Eu nu am asa incredere in cercetari sincer, mai ales ca aici in Canada ziceau la un moment dat ca au descoperit ca daca bei alcool cand esti insarcinata iti face copilul mai inteligent. Acum nu zic ca toate cercetarile sunt rele, dar nici nu consider ca se merita sa ai 100% incredere in ce zic ei trag cu ochiul .
Iar la ce intrebai mai devreme daca se imbolnaveste copilul daca il vaccineaza iar, nu il vaccineaza pentru ca o data bolnav vaccinul nu mai are efect, ce trebuie sa se faca este un tratament, iar vaccinul sunt anticorpi care ajuta sistemul sa lupte impotriva bolilor, nu un tratament.

10.11.2010 7:34
ana_348
Locatie: Bucuresti
diana nu a facut bcg-ul pentru ca m-a speriat cel mai tare ce am citit despre el, insa acum parca l-as face trist ...dupa discutii cu 2 medici si ce am mai citit.

si cu ror-ul la fel stau pe ganduri...

voi despre bcg-ul de la noi ce stiti?

10.11.2010 8:08
ralu-mada
in speranta ca poate unele dintre voi veti gasi raspunsul la intrebari......sau ptr info, cand aveti timp nu ezitati:
http://logos.md/forum/showthread.php?t=712

lectura placuta!

10.11.2010 8:27
lavinia_ionela
Locatie: Comanesti, Bacau
ralu-mada forumul pe care ni l-ai dat ma face sa ma inclin si mai tare asupra faptului ca nu e bine sa il vaccinez, si la fel cum am spus la mamici, inchid sub. in seara asta cu urm. afirmatie: Am mai multe intrebari ca atunci cand nu stiam nimic de vaccinuri, oare era bine sa nu stiu confuz si sa il vaccinez cu ochii inchisi confuz
O seara buna!

10.11.2010 10:48
toteupenet
Eradicarea unei boli inseamna disparitia ei,din cate stiu eu TBC exista peste tot in lume.
Mama mea a lucrat o viata ca medic de laborator cu bacilul KOch asa ca stiu cam tot ce se poate cunoaste despre aceasta boala.Este adevarat ca bacteria poate exista in organism(dar nu la TOATA lumea) si se poate ca boala sa nu apara.SE presupune ca e functie de alimentatie si meediu de viata .Daca vreti sa riscati nimeni nu va impiedica .Eu am vazut cu ochii mei bolnavi de TBC,stiu ce inseamna si nu risc.

11.11.2010 10:31
ana_348
Locatie: Bucuresti
bolnavii de tbc pe care i-ai vazut erau vaccinati anti TBC, nu-i asa? Cei pe care i-am vazut eu erau. Am destule cazuri printre cunoscuti, doua printre prieteni buni, asa ca nu stiu unde e riscul de fapt.
11.11.2010 11:45
toteupenet
Bolnavii pe care i-am vazut nu erau vaccinati erau bolnavi croncii,nevaccinati.Daca te interseaza subiectul pot detalia sia aduce date concrete dar nu stiu daca e aici locul pt genul asta de discutie.
12.11.2010 4:35
Lucion
----------
toteupenet a scris:
Bolnavii pe care i-am vazut nu erau vaccinati erau bolnavi croncii,nevaccinati.
----------

In afara de a va crede pe cuvint ce dovezi puteti aduce?
----------
toteupenet a scris:
...pot detalia sia aduce date concrete dar nu stiu daca e aici locul pt genul asta de discutie.
----------

Daca nu aici atunci unde? Parintii trebuie sa stie daca imunizarea prin vaccinare functioneaza si ca nu sint riscuri.

12.11.2010 4:48
Lucion
----------
ana_348 a scris:
bolnavii de tbc pe care i-ai vazut erau vaccinati anti TBC, nu-i asa? Cei pe care i-am vazut eu erau. Am destule cazuri printre cunoscuti, doua printre prieteni buni, asa ca nu stiu unde e riscul de fapt.
----------

TBC-ul este faza de vindecare a unui cancer de plamini. Acesta din urma este declansat de frica de moarte si scopul biologic este ca mai mult oxigen sa fie transferat in singe (se inmultesc alveolele, celulele acestora au functii identice cu restul si aceasi forma doar ca sint ceva mai mari). Nu exista simptome si este detectat doar daca mergem la controlul de rutina. Pe vremuri nu erau radiografii si nu era detectat; de aceea se zice ca acest cancer este in crestere.

Odata pericolul trecut excesul de celule este eliminat de bacteria de TB (bacilul Kogh) la nivel de celula. Aceasta faza este insotita de slabiciune, transpiratii abundente, expectoratii cu singe (surplusul se elimina) si alte simptome a ceea ce gresit numim boala. Fiind un organ controlat de trunchiul cerebral temperatura este sub 38,5C. Acum avem nevoie de odihna, caldura sufleteasca si multa, multa proteina!

Ana, poti identifica acest tip de conflict, frica de moarte, apropiatilor tai? Nu uita ca acestea au fost inainte de TBC si ca "declansarea" TBC-ului coincide cu disparitia acelei amenintari.

Frica de moarte poate fi indusa si de un diagnostic considerat grav. De aceea dupa ce, de exemplu, cineva este diagnosticat cu cancer la sin este, interesant! nu imediat, supus la o radiografie a plaminilor unde de cele mai multe ori, cine nu-i speriat?, gasesc si cancerul la plamini.[/u]

09.12.2010 8:49
vaccinurile obligatorii bine/rau
lavinia21
Am si eu o intrebare..... Eu am fost vaccinata din spital pana la varsta de un an. La 6 luni dupa ce am facut vaccinul am avut tuse convulsiva, dupa cum se vede nu am murit.....peste ceva timp am facut oreion desi am fost vaccinata pentru asa ceva, apoi am avut pojar eram la scoala dupa ce am facut vaccinul de la 7 ani. Sora mea a avut hepatita b dar nu am descoperit inca de unde s-a infectat apoi i-a trecut instantaneu. Nu credeti ca toate astea s-au tras de la vaccinele ineficiente care sunt singura sursa directa de imbolnavire?
plang sau sunt foarte trist

09.12.2010 9:47
vaccinurile obligatorii bine/rau
lavinia21
De ce mi-as vaccina copilul cu vaccinul antitetanos daca se stie ca iei boala doar daca te "joci "cu un cui ruginit sau te musca un caine? Pojarul nu necesita tratament, la fel si pentru rubeola. Oreionul trece cu antibiotice, am avut si eu si nu este o boala grava. Aceste boli sunt inofensive, vaccinul impotriva acestor boli este ineficient si foarte toxic datorita mercurului pe care il contine 50%. Acest vaccin ROR a fost cel mai controversat. Hepatita b o poti contacta daca te duci la dentist sau faci sex neprotejat.....Intrebarea este: De ce sa imi vaccinez copilul? Ineficienta acestor vaccinuri se demonstreaza prin faptul ca se repeta de n ori. De ce nu se face o data si bine? Nu se acumuleaza o cantitate frumusica de mercur in corpusorul copilasului meu? De unde apar atatea cazuri de leucemie si cancer la copii? Cand vreodata in istoria omenorii s-a mai auzit de asa ceva? Este un mare semn de intrebare.......
De ce se pun atatea presiuni asupra populatiei cu gripele astea? De ce acum nu se mai aude de gripa aviara? unde este gripa porcina? sunt oameni ca mine care nu s-au vaccinat pentru aceste boli de ce nu ne imbolnavim? Oare au disparut? DE ce cand ma duc la doctor sa ii fac vaccin copilului meu nu imi spune care pot sa fie efectele adverse? Sunt o persoana care crede in conspiratii puteti sa imi dati raspunsuri pentru ca eu le stiu deja: PROFITUL COMPANIILOR FARMACEUTICE

Uitati-va la un film documentar ENDGAME Este de luat aminte

15.12.2010 12:56
Re: vaccinurile obligatorii bine/rau
Manucrissa
----------
lavinia21 a scris:
De ce mi-as vaccina copilul cu vaccinul antitetanos daca se stie ca iei boala doar daca te "joci "cu un cui ruginit sau te musca un caine? Oreionul trece cu antibiotice, am avut si eu si nu este o boala grava.
----------


Si daca se va ''juca cu un cui ruginit sau il va musca un caine'' ? Preferi sa risti?

Oreiul din cate stiu eu nu se trateaza cu nimic, daca iei antibiotice (din cate stiu eu) mai rau iti faci si se poate agrava (am avut oreion la 18 ani, dupa ce prima oara a facut fratele meu si apoi sora mea) si nu ni s-a dat nici un tratament, tocmai ca nu se trateaza ci trece de la sine.

Eu m-am vaccinat contra gripei influenza cand eram insarcinata pentru ca intr-adevar de la atata ''publicitate'' la tv mi s-a facut frica sa nu iau si sa se intample ceva cu bebii. Nu m-am imbolnavit din fericire, dar inteleg ca iti este teama sa iti vaccinezi copii. Cumnata mea si-a vaccinat cei doi copii si s-au imbolnavit foarte tare, presupun ca depinde si de organism.
Acum sunt si eu in dubii daca sa ii vaccinez contra gripei, imi e teama si daca ii vaccinez si daca nu trist

16.07.2011 6:17
Ina2009
din cei ce nu ati vaccinat copiii, care a fost procedura la spital la nastere?
cum ati informat medicii asupra acestui lucru?

16.07.2011 9:47
ralu-mada
Ina, din cate stiu eu, trebuie data o declaratie pe proprie raspundere si atat.
Daca vrei sa fii sigura, da un telefon la maternitate trag cu ochiul

18.07.2011 9:45
Ina2009
am intrebat deja...habar nu au (zic sa vb cu doctorii atunci cand voi naste). constat ca trebuie sa fie sotul pe faza si sa se tina dupa asistente si dupa neonatolog peste tot ca sa le spuna, eventul sa le dam si o hartie scrisa. sper sa poata intra la ei.
multumesc mult!

ps: la privat stiu ca se completeaza niste hartii la internare, in care se specifica si acest lucru...insa la stat nu ne intreaba nimeni nimic.

27.07.2011 9:40
Michessina
Buna fetelor!

Eu am nascut o fetita minunata in noiembrie si nu am vaccinat-o cu nimic, in afara de vit k de la nastere (aici nu eram ft decisa daca da sau nu asa ca pe moment am decis ca da). Am nascut la privati si a fost necesara o declaratie pe propria raspundere. Am primit carnet de vaccinari unde scrie ca am refuzat vaccinarea.

Pediatrul a avut nevoie de o declaratie tot asa pt sanepid si una identica a pus-o la fisa ei de sanatate.

M-am lovit de o prima problema cu vaccinarea cand am dus-o la piscina dar si acolo au decis ca e ok o declaratie.

Fetita mea e perfect sanatoasa, nu am avut probleme decat mici stranuturi ici si colo. Am dus-o in parc la legane, a intrat in contact cu copilasi. Bag in ea numai alimente naturale, fructe cat cuprinde pt vitamine. A, si eu am refuzat si laptele praf, din aceleasi considerente de continut (cum e posibil sa contina toate formulele taurina si faina??) M-am documentat pe net si am trecut direct pe lapte de vaca (primit direct de la vacareasa) pe care il fierbeam si il diluam cu apa ca sa nu fie atat de gras si adaugam glucoza. Si fetita mea e atat de frumoasa si sanatoasa!!

Petru cine dorest textul declaratiei (care contine inclusiv referire la legea care ne permite sa refuzam vaccinarea), spuneti-mi si vi-l pot trimite.

Curaj tuturor, sa schimbam acest sistem care introduce numai toxine in corpurile copilasilor nostri!

Cu drag,
Michessina

27.07.2011 10:18
Christa
Locatie: Germania
Stiu ca n-are nimic de a face cu vaccinurile, dar pentru ca ai scris aici, nu vad unde ti-as raspunde in alta parte. Daca te documentai mai bine, o hraneai cu lapte de MAMA si nu cu lapte de VACA, tot asa daca te documentai mai bine aflai ca cel putin pana la 2 ani, unii spun chiar 3, grasimea e foarte importanta in alimentatia copilului, aflai ca si laptele MATERN contine taurina, care este importanta printre altele la dezvoltarea sistemului nervos central, si in afara de asta laptele praf din cate stiu eu contine doar amidon si nu faina. prostit
27.07.2011 10:33
Michessina
Christa, multumesc pentru raspuns.
Atentie, nu am zis ca nu i-am dat si lapte de mama! De ce tragi concluzii pripite? De unde stii ca nu m-am documentat si nu am concluzionat ca asa cel mai bine pentru fetita mea?
Stiu ca este o mare campanie acum cu incurajarea alaptarii si ma alatur si eu acesteia. Sunt foarte constienta de calitatile laptelui matern si ca este cel mai important aliment pentru bebelus. Si Doamne cat m-am chinuit sa reusesc cumva sa cresc cantitatea lapte produsa de saii mei pentru fetita. Dar nu am reusit... Asa ca in completarea laptelui matern (deci da, a primit si taurina pentru dezvoltarea sistemului nervos) am dat intai lapte praf si bebelusa mea nu l-a tolerat. Manca si urla de durere de burtica. Cand s-a uitat in ochii mei si ii curgeau lacrimi mari pe obraji am decis sa trec pe lapte de vaca.
M-am documentat si a aflat ca laptele de vaca contine mai multe grasimi decat laptele matern si mai putine zaharuri. De acea urmand sfatul pediatrului (apropos, la facultaea de medicina, la pediatrie, se invata cum se adapteaza laptele de vaca pt a fi adminstrat sugarului), am aplicat anumite scheme de dilutie a laptelui si adaugare de glucoza.
Christa, sper ca intr-un fel ti-am linistit pornirea.
Pace si iubire tuturor!

11.08.2011 4:18
Lucion
Avem un baiat de aproape 6 ani si o fata de 4 ani jumate.
Baiatul a fost injectat/vaccinat pina la 6 sau 9 luni (nu mai is sigur)
Fata nu a fost injectata/vaccinata deloc.
Ambii sint sanatosi tun.
Daca ar fi sa reincep sau sa am alti copii tot nu i'as injecta!

Frica multa nu'i buna! Nu cred ca injectiile sint atit de periculoase. De buna seama sint pline de otravuri (adjuvanti) dar organismul stie si poate sa le elimine. Ce face "efecte secundare" dupa injectie este frica de intepatura a copiiilor si mai putin ce contine injectia.
Unii copii paralizeaza dar de frica. Este pina la urma un instinct sa faci pe mortu cind nu poti scapa de primejdie (tinuti de "personalul medical" sau de parinti sa nu miste).
Umflaturile, inrositul locului sint reactii naturale dupa un atac (intepatura) in zona cu pricina.
Febra este vindecare si nu boala. Problema a fost inainte sa apara febra. Ca "intervii" sau nu este tot una, vorba aia: o raceala trece in 7 zile cu medicamente si intr'o saptamina fara.
Diareea este si ea vindecare; organismul elimina ceva nedigerabil. Voma la fel. In lumea noastra nedigerabil nu inseamna de cele mai multe ori ceva ce'am inghitit ci ceva simbolic. De cite ori nu spunem despre situatii ca "nu miros bine", ca "nu le putem inghitii", ca "mi'a cazut ca un bolovan in stomac", etc.

Se pare ca unele saituri/articole panicoase despre vaccinuri nu sint nevinovate.

Cert este ca nici un virus nu a fost demonstrat ca exista! (vedeti subiectul "Exista sau nu virusi" din acest capitol al forumului.

Cert este, contrar a ceea ce cred majoritatea, ca nimeni n'a demonstrat ca indivizi supusi aceluiasi "patogen" (bacterii si ciuperci exista si se poate verifica usor de oricine cu un microscop cit de cit) au aceleasi simptome...daca le au.

11.08.2011 8:45
Happy_mami2007
----------
citat:
Ce face "efecte secundare" dupa injectie este frica de intepatura a copiiilor si mai putin ce contine injectia.
----------



Cu tot respectul , da-mi voie sa spun ca mie asta mi se pare o porcarie ! Acum cateva luni spunea o mamica aici cum baietelul ei a facut meningita in urma vaccinarii la 1 an si un pic , chiar poti spune c-a fost pt ca s-a temut el , si nu pt componentele vaccinului ? Copilul ala nici nu stie ce o sa i se intample pana chiar se simte cu acul in piciorus , ca sa zici ca se putea el teme intr-atat sa-si " atraga " asta !

Uite ce spunea mamica respectiva :
Acum el este bine... urmari au fost si inca se vad, adica cognitiv varsta lui este undeva la doi ani si asta cu multa, multa munca si recuperare. A ramas cu sechele neurologice pe care din pacate medicii nu prea stiu cum sa le trateze sau nici macar sa le gaseasca... nu ma refer la tratament medicamentos, dar atunci cand a avut meningita a facut convulsii urate, de 20 minute, dupa care si-a revenit (am avut mare noroc ca nu a intrat in coma) si in maxim o luna si-a recuperat toate achizitiile, dar la doi ani a facut din nou convulsii timp de 50 de minute dupa care a pierdut tot, am muncit sa recuperam si asta a durat cam trei luni, iar la trei ani la fel, dupa o convulsie de 15 minute a uitat absolut tot, parca sufera o amnezie din care se trezeste incet-incet... convulsiile nu se stiu de ce natura sunt, nu sunt epileptice, ultima oara nici macar in context febril nu au fost... acum urmeaza un tratament anticonvulsiv zilnic care sper sa-l ajute.
Acum este intr-o perioada foarte buna, face achizitii zilnice, a inceput sa si vorbeasca dar drumul e lung si abia la inceput... eu ii multumesc lui Dumnezeu ca a scapat cu viata si il rog sa ne dea putere, caci uneori simt ca nu mai pot... dar el este un dulce si un iubaret si uneori el ne da puetrea de a merge mai departe!


Sincer , eu am dus fetele la vaccinat de fiecare data cand a trebuit , desi am o teama enorma de ele , mai ales cand vad cazuri concrete , precum cel de mai sus , copil perfect sanatos , ce poate pati .. + ca stiu un caz chiar din orasul nostru .
Ma gandesc ca , din 2 rele , tre sa aleg un rau .... si nu stiu care e cel mai mare .

12.08.2011 5:36
Lucion
Una'i sa ti se para si alta'i sa fie ase.
Convulsile, inclusiv "crizele de epilepsie", sint vindecare dupa un conflict motor ( a nu putea scapa de pericol, a te simtii prins, etc). In partea activa a conflictului motor vorovim de paralizie partiala sau totala. Si cum tate au un rost pa lumea aiasta, a face pa mortu' te ajuta uneori; sa ne uitam la animale ce au instinctele nestricate.
Ticurile sint doua conflicte motoare in faza activa. (Banc; ma, tu ai tic nervos. Nu la mine mica'i nervoasa.)
Chiar daca ne uitam la "simptomele" meningitei vedem o gramada de "simptome" ce pot insotii si alte "boli"; asta da stiinta!
Meningita o fost un bai imediat dupa primele campanii de vaccinare contra poliomelitei. Cum multimea celor "afectati" nu scadea, ba mai tare crestea, au schimbat definitia poliomelitei; paralizie si morte=poliomelita, cazurile usoare=meningita.
Ca in nenorocirea aratata de tine spasmele au reaparut ii pintru ca bietului coptil ceva ii reaminteste cosmarul pin care'o trecut. Parintii ar putea afla ce si data viitore sa le ocoleasca. Si mai bine sa'i explice, pote dupa ce mai creste, ca baiu'i trecut sau n'o fost chiar ase de mare precum crede.
Si cele "cognitive" pot trece daca se face cum spusai mai 'nainte. Daca ni sa pune'n circa mai mult decit putem duce natura ne apara punindu'ne in "alta lume" (boli psihologice nu iexista) pina ce vremurile's mai bune.

----------
Happy_mami2007 a scris:
----------
citat:
Ce face "efecte secundare" dupa injectie este frica de intepatura a copiiilor si mai putin ce contine injectia.
----------



Cu tot respectul , da-mi voie sa spun ca mie asta mi se pare o porcarie ! Acum cateva luni spunea o mamica aici cum baietelul ei a facut meningita in urma vaccinarii la 1 an si un pic , chiar poti spune c-a fost pt ca s-a temut el , si nu pt componentele vaccinului ? Copilul ala nici nu stie ce o sa i se intample pana chiar se simte cu acul in piciorus , ca sa zici ca se putea el teme intr-atat sa-si " atraga " asta !

Uite ce spunea mamica respectiva :
Acum el este bine... urmari au fost si inca se vad, adica cognitiv varsta lui este undeva la doi ani si asta cu multa, multa munca si recuperare. A ramas cu sechele neurologice pe care din pacate medicii nu prea stiu cum sa le trateze sau nici macar sa le gaseasca... nu ma refer la tratament medicamentos, dar atunci cand a avut meningita a facut convulsii urate, de 20 minute, dupa care si-a revenit (am avut mare noroc ca nu a intrat in coma) si in maxim o luna si-a recuperat toate achizitiile, dar la doi ani a facut din nou convulsii timp de 50 de minute dupa care a pierdut tot, am muncit sa recuperam si asta a durat cam trei luni, iar la trei ani la fel, dupa o convulsie de 15 minute a uitat absolut tot, parca sufera o amnezie din care se trezeste incet-incet... convulsiile nu se stiu de ce natura sunt, nu sunt epileptice, ultima oara nici macar in context febril nu au fost... acum urmeaza un tratament anticonvulsiv zilnic care sper sa-l ajute.
Acum este intr-o perioada foarte buna, face achizitii zilnice, a inceput sa si vorbeasca dar drumul e lung si abia la inceput... eu ii multumesc lui Dumnezeu ca a scapat cu viata si il rog sa ne dea putere, caci uneori simt ca nu mai pot... dar el este un dulce si un iubaret si uneori el ne da puetrea de a merge mai departe!


Sincer , eu am dus fetele la vaccinat de fiecare data cand a trebuit , desi am o teama enorma de ele , mai ales cand vad cazuri concrete , precum cel de mai sus , copil perfect sanatos , ce poate pati .. + ca stiu un caz chiar din orasul nostru .
Ma gandesc ca , din 2 rele , tre sa aleg un rau .... si nu stiu care e cel mai mare .
----------

15.09.2012 5:44
DumitrescuM
----------
toteupenet a scris:
Exemplu:Sa presupunem ca nu vaccinezi copilul impotriva tuberculozei.E o boala care nu a fost eradicata pana in ziua de azi si care se ia f usor ,e f contagioasa. Mai mult de atat exista la ora actuala tulpini de bacili Koch rezistente la toate antibioticele existente ceea ce inseamna ca boala nu se mai vindeca cu nimic..In acest caz concret sigur ca se poate si fara vaccin doar ca riscul este f mare pt copil.
Sigur ca e la alegerea fiecaruia sa faca ce crede necesar pt copil si sigur ca nimeni nu te poate obliga sa faci un vaccin daca nu doresti.Trebuie doar sa te asiguri ca faci asta dupa ce ai toate informatiile necesare.
----------


Sa presupunem ca te duci intr-un sanatoriu de bolnavi TBC. Daca ii intrebi de vaccinare o sa-ti spuna peste 90% ca sunt vaccinati. Evident s-au vaccinat obligatoriu. Remarci cumva o problema de logica sau o tii inainte cu vaccinurile?

17.01.2013 5:19
ralu-mada
Polemica este mare, exista o multime de argumente pro si contra vaccinare...
Fiecare parinte are propriul discernamant pentru a face alegerea pe care o considera ca fiind cea mai buna, insa pentru asta e nevoie de o multitudine de informatii corecte !

Dilema mea, recunosc, a fost daca copilul se va imbolnavi, cum voi putea trai stiind ca nu l-am vaccinat? Frica face posibila manipularea si uite cum i-am vaccinat ca o criminala ignoranta ce-am fost, cu toate acele vaccinuri recomandate in carnetul de sanatate (nestiind nici macar ca nu sunt obligatorii)

Nu, nu vreau sa invit pe nimeni la dezbatere deoarece declicul luminos produs in mintea mea spune ca nu ramane loc de dezbateri. Dar e dureros sa constat ca realitatea este diferita de cea pe care ne-o inoculeaza medicii si mass-media si iata am curajul, sau nevoia, de-a asuma alegerea pe care astazi o regret.

Raul a fost facut trist... stau acum si ma gandesc daca sa continui schema de vaccinare inceputa (efecte negative pot aparea si cu si fara, urmatoarele rapeluri) sau pur si simplu stopez totul fiind constienta ca imunizarea impotriva unei boli se obtine doar terminand dozele confuz

02.04.2014 7:01
bubulix
Locatie: jud.giurgiu com. roata de jos
buna mamici, sunt noua aici va rog dac imi puteti spune si mie de unde pot lua un alt carnet de vaccinari pt bebe, fetita mea are 2 luni si trebuie sa merg la vaccin dar din pacate am pierdut carnetul, nu il mai gasesc...va rog daca ma puteti ajuta...
19.11.2020 5:06
vyronis
боль278.7CHAPCHAPДнепThunПушкплясКучиIndiЖильMichXVII
Пушкимен6980ShogИллюБелоВослВиктврачLoveBurdИванMile
пролPhilAccaсоздЗоноCamdPureLuciContМагаГорбЧукоПетр
ПоваIshaAdidIrenКитаJackоргаSpicНелюYoshвузоинстКрес
YangMikeJohnСоде«макELEGСингКонеClasFranFredJohaLinw
АстрPushсертЕршоГилмChanWeniLastЛандVentзамкLiliCirc
PaliотноЗемлNikiXVIIXVIIучасИллюпобеИллюJeweлекцPrak
LiamElisсовеАпушZoneПЗЛ-ZoneZoneсереZoneZoneZoneZone
ZoneZoneZoneменя02-1ZoneZoneChetJennZoneZoneZoneклей
хоромесяMaerбордSamsAtlaпотоJeweЛениMohaT203АртиXVII
РоссРоссCOMMLanzTOYOпатинаруBluePersинстTrefиспопред
SmobКитаChevпостСквокубиDeLoMoteBataупакаппаГиясугол
ЛитРЛитРкаждshirАлекЛитРЛитРШманЭфеннаркБиллТарнКаза
TherинстНикотеатFedeМГорInsiKulmстудШевя(ИнсМаксChri
КогаСодекульРомаГригDaviСтолВерш112xtheoDeseКрюкPaul
МикуEditСивоСодетворДаниКожуTuesШориБарбмесямесямеся
BifeAlexЗелеPaulсообПослТунипсихпланCambVIIIFrantuchkas
Бунедруз


Pagina
http://www.parinti.com/modules.php?name=Forums&file=print&topic_id=38650
a fost generata de pe site-ul
http://www.parinti.com.