· articole
· intamplari
ultimele mesaje   |   reguli  |   ajutor  |   lista membrilor
Ultima vizita a fost

Index www.parinti.com > Copiii >Copii cu nevoi speciale > Terapia ABA, aplicata de tutori sau parinti ?
< subiectul anterior :: subiectul urmator > pagina 1, 2, 3, 4, 5  »
subiect nou  raspunde
autor Terapia ABA, aplicata de tutori sau parinti ?     
Pietricica




Locatie: Bucuresti
Copii
David

11.10.2007 8:30     citat 

Oameni buni, ganditi-va putin, cum sa publice cineva materialele aba?! Aceste materiale constau in carti traduse sau nu care circula la negru sau programe de la UKAP... Adica cine ar face o astfel de prostie ar fi dat in judecata in secunda 1, oricum noi in general in loc sa platim aceste carti le ducem la xerox, nici asta nu este in regula, dar macar nu este ceva oficial. Oricum cei de afara sunt destul de "ofuscati" de anumite chestii. Pentru informatiile de la ei se platesc bani grei si nu este nimic gratis.

Ei sunt suparati si ca noi am inceput sa facem aba fara ei, si uneori au dreptate pt ca se fac si workshopuri aiurea si sunt multi escroci sau parinti care habar nu au despre ce este aba, dar isi inchipuie ca o fac. RISCANT, de multe ori cu repercursiuni grave cum ar fi frecat copilul aiurea pana la frustrare maxima, chiar depresie, fara sa aiba niste rezultate valabile, bani multi pierduti si certuri si tensiuni mari intre parinti.

Aba nu este jucarie si nici nu este chiar atat de simpla cat sa poata fi aplicata de catre oricine, asta nu inseamna ca nu poate fi si excelenta, dar nu faceti aba doar pt ca multa lume o face, ci pentru ca ati cantarit bine lucrurile si ati ajuns la concluziile ca:
1 va permiteti, pentru ca o astfel de terapie este eficienta si datorita resurselor necesare
2 se potriveste profilului copilului vostru siiii voua
3 aveti cu cine, pt ca trebuie ca cineva macar sa va indrume daca nu sa va gandeasca tot
4 este terapie de lunga durata si intensiva si necesita o camera doar pentru asta si trebuie sa o sustineti pentru mai mult timp fara pauze de luni de zile pt ca nu mai aveti cu ce pt ca riscati sa pierdeti tot ce ati construit.

Este excelent sa va informati, dar nu veti intelege aba din carti Lovaas sau ale altcuiva nici sa o faceti si nici ca idee in general.

Apropo, aba nu este o terapie pentru autism, aba este o stiinta apartie psihologiei aplicate, o terapie comportamentala (educationala in cazul dizabilitatilor) care a plecat din america (de unde altundeva?) de la faptul ca se dorea eficienta mai mare intr-o fabrica, asa ca s-au gandit sa motiveze mai mult angajatii.

ABA(Analiza Comportamentului Aplicata) pentru copiii cu autism a fost adaptata de catre dr. Ivar Lovaas acum cativa zeci de ani pornind de la generala terapie aba, folosita intr-o multitudine de scopuri (chiar si terapie de cuplu). A adaptat-o in functie de tabloul clinic specific a copilului cu autism si a studiilor si terapiilor aplicate pana atunci acestora.

ABA este eficienta si pentru alte afectiuni, printre care si retard psihic sau adhd, dar uneori mai trebuie combinata si cu alte terapii, cum ar fi kinetoterapia, logopedie, mai rar pentru ca risti sa bulversezi copilul nerespectand aceleasi principii care din momentul inceperii terapiei aba ii devin copilului, sau asa ar trebui, stil de viata. Dar... trebuie tinut cont de fiecare data de afectiunea si specificul copilului, inclusiv de temperamentul si afectul lui. De exemplu, la un copil care are doar retard (nu autism, adica are o buna capacitate de generalizare a abilitatilor), nu va fi necesar sa i se faca program special pentru generalizare, sau sa se insiste inutil pe aceasta dimensiune.

Lucrurile trebuie sa se clarifice si la noi in tara, pentru ca deja este un mare haos... prostit Trebuie formati oameni oficial si la noi si facute centre acreditate, si trebuie informati corect, in special parintii in legatura cu aba.

Exista deja in derulare un astfel de proiect, cu planuri marete si sunt tare bucuroasa ca am reusit sa intru in el, pentru ca lucrurile au inceput sa o ia cu-cu.

Stiati ca acum 3 ani aproape nimeni nu vroia sa se apuce de facut aba, acum este o adevarata nebunie. Este adevarat ca s-au vazut rezultate excelente, dar se apuca multi fara sa stie in ce se baga. Adica ok, vreti aba, dar interesati-va bine inainte de a o incepe in legatura cu ce presupune si cu cine faceti.

Oricum, procurati-va cat mai multe materiale, informati-va de unde puteti,
si faceti tot posibilul pentru copii, nu exista prea mult, eu va urez mult succes si sanatate voua si copiilor vostri, si tot ce imi doresc pentru mine si copilul meu.

Doamne ajuta! zambet sarut


sus

Denunta
Pietricica




Locatie: Bucuresti
Copii
David

11.10.2007 8:39     citat 

Apropo, avem mic centru deschis in Bucuresti unde facem aba intensiv asa cum trebuie, si mai avem un loc liber (asociatia AIPA, in parteneriat cu Sc Speciala Nr. 3 si cu Fundatia CID), cautam copil pana in 4-5 ani, cu diagnostic TSA (tulburari din spectrul autism), cu parinti deosebit de cooperanti si interesati de recuperarea copilului,nu doar de un loc unde sa-si duca copilul.

Pentru cei interesati trimiteti mesaj pe privat. zambet


sus

Denunta
Grasutza




Copii
Victor - blondutzul meu iubit: 14 ani

11.10.2007 8:53     citat 

iti faci reclama
?


sus

Denunta
cosmina7





12.10.2007 11:51     citat 

Daca sunteti psiholog, nu inseamna ca stiti si ABA. De multe ori am vazut parinti care stiau mai bine ca psihologul-terapeut ce au de facut cu copilul lor. ABA se face in Romania de vreo 3 ani. Nu cred ca vreun parinte ar trebui sa se bazeze pe astfel de asociatii, aparute peste noapte (au aparut foarte multe), ca pot sa le recupereze copilul. Nu stiu daca sunt in toata tara mai mult de vreo 4 psihologi care se pot lauda ca sunt capabili sa faca un program individualizat pentru copii. Din cite stiu primul centru care a aplicat ABA este Horia Motoi din Bucuresti. Ei sunt primii si nu au decit 3 ani de experienta si daca vorbesti cu ei iti spun ca sunt departe si ei de o ABA aplicata 100% corect. Daca ati participat la citeva cursuri organizate de ei, sunt convinsa ca si parintii stiu mai multe despre ABA si despre copilul lor. Ca o curiozitate care este taxa dvs. pe o luna?

sus

Denunta
Pietricica




Locatie: Bucuresti
Copii
David

17.10.2007 9:41     citat 

Nu am nevoie sa imi fac reclama, drept dovada nici nu stiti cine sunt, dar oricum nu fac parte dintre acei psihologi care sunt departe de aba. Eu am facut cunostinta cu aba din timpul facultatii, deci dinnainte de a deveni psiholog.

Horia Motoi nu este primul centru de aba din Romania, vedeti, alta informatie la jumatate, primul este unul cu circuit inchis, dar de la care nu s-a auzit nimic spectaculos...
Stiu mai bine, crede-ma ce se intampla la Motoi, dar pana una alta raman cei mai bine organizati si mizeaza extraordinar pe o organizare foarte riguroasa si pe o munca titanica. Mai stiti voi pe altii care fac asta?Multumita lor umpleti forumurile cu faptul ca va intereseaza aba si toata lumea, asa cum ati mai spus infiinteaza ong-uri si centre de recuperare. Stiu ca au ceva probleme in aplicarea de aba, dar chiar cred ca voi aveti o idee prea utopica in legatura cu centrele de afara (nu ca ar fi neaparat greselile de la Motoi, dar nu este numai lapte si miere, asa cum credeti).

Cunosc parinti care sunt extraordinar de informati in privinta aba, dar cum s-ar putea sa nu fie, daca fac aba de minim 3 ani?Si ce nu face omul pentru copilul lui, in special mama? Dar sunt foarte foarte putini (eu stiu 3 astfel de parinti si nici pe acestia nu i-am vazut aplicand, dar teoretic stau foarte bine), restul doar au impresia ca stiu.

Stiti cati parinti care au facut si fac in continuare aba au facut o afacere din asta? Si cand spun afacere ma refer la faptul ca s-au apucat sa faca facultatea de psihologie (nu ca ar avea nevoie de ea ca sa-si ajute copilul) si s-au apucat sa isi faca clienti pe bani grei si nici nu mai au ca target sa recupereze copiii, ci sa faca bani si renume, uitand de cele mai multe ori de copilul lor autist.
Majoritatea ong-urilor rasarite pentru copii cu autism sunt facute de parinti. Da, acelea aparute peste noapte. De fapt, din cate stiu doar a noastra este independenta si facuta de specialisti.

Am dovedit ceea ce aveam de dovedit si multi au inceput sa aprecieze. Nu suntem niste"dubiosi" aparuti peste noapte, ba din contra, suntem printre primii si facem aba de 3 ani. O sa dovedesc in continuare in primul rand mie ca pot sa fac lucrul asta foarte bine, copiilor care trec prin mana mea, si altora carora cred eu ca trebuie sa le mai dovedesc ceva.

Mai sunt multe de invatat, dar stiu ca sunt pe drumul cel bun, copiii mei imi dovedesc in fiecare zi asta si feed-back-urile specialistilor de afara.

Fac programe pentru copii de la inceputul anului 2005 si asta pentru ca am fost pusa sa o fac, nu pentru ca asa m-am gandit eu...Am inceput din necesitatea acestui lucru nu pentru ca este o moda sa coordonezi. De fapt s-a incercat la modul de experiment si a mers, a dat rezultate. De atunci, treptat au rasarit si rasar din ce in ce mai multi oameni care supervizeaza mai mult sau mai putin capabili sa o faca.

Este foarte bine sa fiti precauti.

Eu nu sunt genul care sa imi fac reclama asa. Reclama mi-o fac parintii mei (cu care lucrez) si specialistii cu care sunt in colaborare,parteneriate.

Inca de acum 3 ani parintii de copii cu autism puneau o intrebare obsesiva: de ce nu se mai deschid centre, toata lumea vroia in centru.

Acum dupa ce ne-am chinuit sa gasim spatiu, sa strangem ceva banuti sa amenajam etc, si acum cand ne sacrificam timpul si fondurile, ambele putine, fara sa obtinem satisfactii materiale din asta si fac un anunt ca avem un loc disponibil se deduce ca am vre-un interes.
Pai nu iti vine sa o lasi balta?

Chiar imi pare rau ca ati avut o astfel de reactie, cine este interesat putem discuta, cine nu sa nu discute, fiecare face cum crede. Eu am ales sa fac fara compromis si pana acum nu am pierdut decat legaturi pe care nu mi le-am dorit.

Nu am avut timp sa organizam o selectie mai ok si de aceea am anuntat aici, data viitoare va promit ca ma voi abtine...desi reclama atrage si fonduri din care traieste o asociatie. Toata lumea, in special parintii, are impresia ca daca esti ong automat ai multe fonduri. De unde? Pica din cer pentru ca esti tu ong?!


sus

Denunta
Grasutza




Copii
Victor - blondutzul meu iubit: 14 ani

17.10.2007 9:54     citat 

Ma faci sa rad. De unde atata vehementa? Si daca esti atat de buna de ce mai ai nevoie sa-i desfiintezi pe cei de la Motoi(nu ca ai putea, dar...) si de ce ai nevoie de reclama?
Eu nu am copil autist, am cerut materialele din curiozitate, insa sunt parinti disperati care ar face orice ca sa-si ajute copilul. Cum iti permiti sa le vorbesti asa? Ce fel de specialist esti tu, care vine si incearca sa descurajeze niste parinti care si-au pus sperantele intr-o metoda, intr-o fundatie? nervos


sus

Denunta
Pietricica




Locatie: Bucuresti
Copii
David

17.10.2007 9:57     citat 

Cosmina, ceea ce face Horia Motoi nu sunt cursuri ci sunt niste intruniri la care se prezinta in mare principii aba si portretul copilului autist, daca se mai face si asta.

Un curs inseamna altceva, si nici ei nu au avut vreodata pretentia asta. Asa este, eu am participat la un training tinut de D. si a fost super ok, a tinut o saptamana. Dar nu m-am rezumat la atat, am mai facut alte 3 cursuri despre autism si terapia si diagnosticarea copilului cu autism, iar acum astept sa vina specialistii de afara pentru primul training adevarat pe aba.Le-am cunoscut si am primit feed-back si de la ele. Sunt super si de abia astept sa vina si sa terminam cu prostiile si cu faptul ca aba se vinde la fiecare colt.
Oricum, cel mai bun curs este experienta cu multi copii si cat mai mult timp. Fiecare zi si fiecare copil inseamna cate o lectie importanta din care trebuie sa invat.

Cat priveste taxa nu discut asa ceva sub nici o forma pe un forum, ar fi prea complicat sa-ti explic niste treburi, daca vrei scrie-mi pe privat.


sus

Denunta
onitzu




Locatie: brasov
Copii
radu: 16 ani, 11 luni
luca: 13 ani, 7 luni

18.10.2007 8:34     citat 

sunt multi parinti care nu isi permit inscrierea copilului intr-un astfel de centru. sunt multi parinti disperati, dispusi sa faca absolut totul pentru copiii lor. simplul fapt ca isi cauta informatie nu este o crima. de unde ai siguranta ca acei parinti care cer materialele aba nu au parte de sustinerea cuiva care sa ii indrume prin hatisul informatiei?

sus

Denunta
cosmina7





18.10.2007 10:16     citat 

Draga Pietricica.

Din cite stiu eu, Damian Nedescu este tatal primuluil copil recuperat 100% cu ABA. (am vazut copilul si stiu ce spun). Acest om este primul care adus ABA, nu numai in Romania ci in Europa de Est (daca nu crezi da o cautare pe google si-ai sa te convingi). El a infiintat centrul Horia Motoi si chiar recupereaza copii. Daca lucrezi din 2005, citi copii ai recuperat sau ai integrat in gradinita sau scoala? Pentru ca au trecut 2 ani si jumatate. Trebuia sa obtii ceva rezultate pina acum.
Pe mine nu ma intereseaza nici ce faci tu, nici ce fac alte asociatii, ma supara doar ca sunt pacaliti parinti disperati. Nu face nimeni nimic pe gratis, tot cistigati ceva din asta (si cred ca mult). Nu se face munca voluntara in Romania.

Dragi parinti, copii pot fi recuperati in familie si cu bani relativ putini ( maxim 1000 ron pe luna), 2 tutori pe care ii pregatiti voi, vorbind cu alti parinti, mergind la ei acasa sa vedeti cum se lucreaza si excelent ar fi sa-si sacrifice mama serviciul ca sa supervizeze tot. Se poate face treaba asta vreo 3 ani. Se pot face si imprumuturi bancare ptr. nevoi personale daca nu dispuneti de bani. Merita efortul financiar de vreo 3 ani. Informati-va despre aceste asociatii, inainte de a le da bani multi, tot mai multi.
In 2005 am inceput si noi ABA si nu exista atunci nici o astfel de asociatie. "De atunci au explodat si specialistii si asociatiile". Habar nu aveau ce inseamna ABA.

Nu vreau sa ma cert cu Pietricica (oricum ea este de cealalta baricada), vreau doar ca anumiti specialisti sa nu profite de disperarea unor parinti.


sus

Denunta
cosmina7





18.10.2007 10:23     citat 

"Am dovedit ceea ce aveam de dovedit si multi au inceput sa aprecieze. Nu suntem niste"dubiosi" aparuti peste noapte, ba din contra, suntem printre primii si facem aba de 3 ani. O sa dovedesc in continuare in primul rand mie ca pot sa fac lucrul asta foarte bine, copiilor care trec prin mana mea, si altora carora cred eu ca trebuie sa le mai dovedesc ceva." spune pietricica.

Ce ati dovedit?
Cine apreciaza?
Unde sunt parintii aceia sa ne spuna ce bine faceti? De ce nu va multumeste aici nimeni?
Nu cred ca intereseaza pe nimeni ce vreti dvs. sa va dovediti pe banii altora.
De ce nu spuneti taxa? E vreun secret? Nu e nimic ilegal sa spui pretul recuperarii unui astfel de copil.
Ce nume are asociatia si care este adresa ei?
Sunt multe intrebari de pus dar nu cred ca-si mai au rostul.


sus

Denunta
Grasutza




Copii
Victor - blondutzul meu iubit: 14 ani

18.10.2007 10:41     citat 

Am gasit pe un alt forum, nu spun care ca sa nu fac reclama, postat un mesaj in data de 15 iunie 2007:
dora wrote:
fetele care au lucrat la Horia Motoi si care au multa experienta
au facut o asociatie
Stie cineva datele de contact?


Salutari lui vladut, ne bucuram ca e bine! Intr-adevar am plecat de la motoi si din august 2006 am infiintat Asociatia Pentru Interventie precoce in Autism (A.I.P.A), speram sa dezvoltam asociatia cat mai repede, ca sa putem ajuta cat mai multi copii, am avut niste realizari pana acum si suntem optimiste. Putem lua legatura si vorbi mai pe larg . E-mail-ul nostru este[/quote]


sus

Denunta
Grasutza




Copii
Victor - blondutzul meu iubit: 14 ani

18.10.2007 10:43     citat 

Asa ca acesta este raspunsul la toate intrebarile, doamna specialista s-a format la Horia Motoi si apoi a plecat de acolo inchegandu-si propria afacere si acum denigrandu-i pe aceia care au format-o. Frumos va sade, Doamna Specialista. ochi peste cap nervos

sus

Denunta
loredano




Locatie: bucuresti
Copii
loredano

18.10.2007 11:19   materiale aba  citat 

buna fetelor va urmaresc de ceva timp nu au fiul autist in schimb este hipoacuzic a fost banuit de autism dar nici vorba eu una cred ca inteleg stiu ce inseamna sa ai un copil mai special decat ceilalti ,eu zic sa nu va mai certati mai bine ati povesti di experientele voastre cu celebra metoda ABA,am tot auzit dar cred ca ar fi mai bine sa explicati in ce consta cum se procedeaza ce pasi ar trebui urmati cum? cand?si cred ca am intelege mult mai multe si ne-ar fi de folos daca a-ti explica pe intelesul tutturor fara termeni medicali pe care nu toate ai intelegem. confuz sper ca nu v-am deranjat sau ofensat pe cineva imi cer scuze daca am deranjat pe cineva .

sus

Denunta
Grasutza




Copii
Victor - blondutzul meu iubit: 14 ani

18.10.2007 11:29     citat 

Ar fi foarte interesant, si eu imi doresc asta si nu reclama si defaimarea unora...

sus

Denunta
Pietricica




Locatie: Bucuresti
Copii
David

19.10.2007 8:02     citat 

Grastuta, daca ai citi mai bine mesajul meu ai vedea ca nu am de gand nici pe departe sa defaimez centrul Horia Motoi si nici sa scad increderea parintilor in ong-uri, ba din contra. De unde ai scos asta numai tu stii. Iti repet sunt singurii care fac niste chestii ("organizare riguroasa si munca titanica si datorita lor.s-a raspandit aba la noi.." etc.), tie ce anume ti s-a parut ca am zis de rau , asa cum mai sunt si altii care fac alte chestii, toate sunt importante. Nici nu as avea vre-un motiv sa o fac.

Noi toti mai avem pana sa aplicam aba asa cum trebuie.
Altceva, ai zis ca poate am participat si eu la un curs si gata, eu ti-am explicat in mare ca nu e asa, unde am spus ce buna sunt sau cat de specialista sunt? Ti-am spus concret niste lucruri, si chiar nu stiu de ce m-am complicat intrebare De aici a pornit toata discutia, si am ajuns sa ma justific pt niste aiureli ca apoi sa spui ca imi fac reclama.

As fi zis ca ar trebui sa luptam de aceeasi baricada, de cand sunt de cealalta baricada? Asa demotivezi pe cei care au initiativa si fac tot posibilul sa se specializeze pe lucrul cu copiii cu dizabilitati si dupa aceea eventual te plangi ca nu sunt specialisti. De unde stii cate lucruri am sacrificat eu ca sa ma specializez in asa ceva? Sau care este motivatia mea in lucrul cu acesti copii?

Vezi ca nu a fost vorba de reclama atata vreme cat te-ai intrebat cum se numeste asociatia, sau cine sunt, sau ma rog, poti interpreta in continuare cum vrei.

Nu este vorba de a profita de parinti asa cum te-ai grabit sa crezi, ci este o munca grea (pe care poti sa ti-o faci usoara daca vrei, dar nu este targetul nostru sa trisam). Si mi se pare normal sa nu fie doar munca de voluntariat atata vreme cat asta este meseria noastra. Tu esti platita la munca?

Sub nici o forma nu acuz parintii care se informeaza, ba din contra, nici nu lucrez cu parinti neinformati, dar stiu ca trebuie indrumati, nu de mine pt ca eu oricum nu mai am timp, asa ca nu asta vroiam sa spun. Nu inteleg ce urmaresti prin faptul ca imi rastalmacesti cuvintele. confuz

In general nu cred ca este ok sa acuzi fara sa stii despre ce este vorba, dar in fine, fiecare face cum crede sa nu spun altfel. Ajung sa cred ca tu ai anumite interese, dar oricum nu ma intereseaza...

Nu conteaza, o sa ma opresc aici pentru ca viata in general este prea complicata ca sa o mai complic inutil zambet


sus

Denunta


< subiectul anterior :: subiectul urmator> pagina 1, 2, 3, 4, 5  »
Data este GMT + 2 Ore
subiect nou  raspunde
mergi la: