· articole
· intamplari
ultimele mesaje   |   reguli  |   ajutor  |   lista membrilor
Ultima vizita a fost

Index www.parinti.com > Una, alta >Probleme juridice > Nou nascut trecut ca si persoana la asociatia de bloc
< subiectul anterior :: subiectul urmator > pagina «  1, 2, 3  »
subiect nou  raspunde
E normal sa platim intretinere pentru nou nascut ?
NUUU
62%
 62%  [ 22 ]
Da
37%
 37%  [ 13 ]
voturi totale : 35

autor Nou nascut trecut ca si persoana la asociatia de bloc     
lumi12a




Copii
Lexi: 17 ani, 11 luni

08.09.2004 7:57   Re: Desi nu sint avocat...  citat 

----------
desire a scris:
...pot sa-ti raspund ca in cazul nostru (adica la noi LA BLOC) se procedeaza in felul urmator: bebelusul primeste cadou din partea asociatiei (condusa tot de moshi) scutirea de la plata intretinerii pentru luna in curs si luna urmatoare.
----------



zambet Si la noi este la fel. Am avut surpriza ca atunci cand am mers sa o inscriu pe Alexa in cartea de imobil sa imi zica ca primeste cadou din partea asociatiei... 2 luni de sedere gratuita.
zambet


sus

Denunta
temper





11.09.2004 7:47     citat 

Ar trebui schimbat titul topic-ului in "Parintii intreaba, cine poate raspunde", dat fiind ca nu am obtinut aici nici un raspuns a unui avocat ...
Opiniile exprimatate observ ca sunt in majoritate pe considerentul: si eu am patit la fel, deci si tu trebuie sa patesti la fel (cam ca la armata)

Extras din Norma Metodologica din 2 aprilie 2003 privind organizarea și funcționarea asociațiilor de proprietari (din anexa la Hotarirea numarul 400 din 2 aprilie 2003)
Art. 6 aliniatul 2:
c) aducerea la cunoștință tuturor persoanelor care locuiesc în clădire despre condițiile generale de funcționare a instalațiilor și dotărilor clădirii, precum și despre regulile de folosire a instalațiilor și dotărilor care se utilizează în comun;
e) aducerea la cunoștință, prin afișare la loc vizibil, tuturor persoanelor care locuiesc în clădire despre modul de stabilire a cheltuielilor curente pentru funcționarea și întreținerea clădirii, precum și a cheltuielilor ce decurg din alte plăți efectuate, inclusiv cele pentru reparația capitală a clădirii - construcții și instalații.

Din articolul 35 aliniatul 4:
(4) În funcție de modul de calcul și de criteriile de repartizare a cheltuielilor pentru fiecare proprietate din condominiu, acestea se clasifică în:
A. cheltuieli pe persoană;
B. cheltuieli pe cotă-parte de proprietate deținută în condominiu;
C. cheltuieli pe consumatori tehnici și de altă natură.


In spiritul hotaririi mentionate, asociatia de proprietari se face vinovata de neindeplinirea obligatiilor care fac obiectul articolului. 6 aliniatul 2, in privinta minorului nou nascut pentru care reprezentantii asociatiei au calculat cheltuieli de intretinere identice valoric cu a unei persoane adulte.
Atita timp cit personalul responsabil cu administrarea administratiei de proprietari nu pot face dovada indeplinirii tuturor obligatiilor stabilite prin lege fata de o persoana careia i se solicita participarea la cheltuielile de intretinere, aceasta din urma este indicat sa incerce o rezolvare amiabila a situatiei, iar in caz de esec, aceasta sau tutorele acesteia este indreptatita sa apeleze la forurile in drept apte pentru solutionarea acesteia.


In 2 cuvinte: pentru unii, un mititel e persoana cind e vorba de platit, dar nu e persoana cind e vorba de obligatii ale asociatiei !!!

Ar mai fi un argument zic eu de bun simt: DICTIONARUL. Vedeti definitia de la PERSOANA. Apoi comparati cu definitia de NOU NASCUT. Veti vedea diferenta "suptila".

Oameni buni, vi se fac nedreptati pentru ca acceptati sa vi se faca !
Daca vreti ca mititeii vostru sa creasca intr-o lume mai buna, NU MAI ACCEPTATI SA VI SE FACA MIZERII de catre batrineii astia care din spatele biroului de administrator sau mai stiu eu ce, au una din ultimele ocazii sa se dea sefi. Din nefericire am fost crescuti sa ascultam si sa facem ce zice nenea fara sa ne gindim ...
Amenintatii ca dati in judecata asociatia, ca o sa cereti despagubiri mari, o sa cistigati, si lumea o sa-i linseze cind or sa mai vada o rubrica (de plata) cu cheltuieli si despagubiri de judecata ... Daca nu e suficient, spuneti-le ca unchiu-i judecator si cumnatu avocat, si se rezolva repede treaba in procedura de urgenta ...

Si inca ceva:

DIE IN HELL PSD !!! Cu alegeri interne si PUR cu tot.


sus

Denunta
Onush





11.09.2004 8:46     citat 

Faptul ca nu raspunde cineva care sa aiba nick "Avocatul" nu inseamna ca nu stim despre ce vorbim. prostit
Ceea ce ti s-a raspuns este de bun simt fara sa fie copiat din nici o lege.

Definitii din DEX :
Persoana: Individ al speciei umane, fiinta omeneasca.
Nou nascut: copil care abia s-a nascut
Parerea mea este ca diferenta subtila de care vorbesti nu exista.

In domeniul juridic: copilul care se naste viu este persoana atat din punct de vedere al obligatiilor cat si drepturilor.
Minorul pana in 14 ani nu are capacitate de exercitiu si este reprezentat in tot ceea ce inseamna acte juridice, (inclusiv contractul cu asociatia de proprietari) de tutore _ persoana care il are in grija_ in cazul vostru parinti.
Daca asociatia de proprietari isi indeplineste obligatiile despre care vorbesti fata de voi - tutorii - este suficient din punct de vedere legal.

Nu trebuie sa ne crezi pe noi pe cuvant, intreaba un avocat sau asteapta sa te dea in judecata asociatia de proprietari si vezi ce se va intampla trist


sus

Denunta
Carmella





11.09.2004 9:31     citat 

----------
temper a scris:
DIE IN HELL PSD !!! Cu alegeri interne si PUR cu tot.
----------


Aici sint de acord cu tine zambet
N-am nimic cu persoanele in sine, nu le vreau raul in nici un fel, dar ca adunatura as vrea sa fie scosi in afara legii zambet Sint insuportabili !!!


sus

Denunta
daniluca




Locatie: prin State

11.09.2004 11:14     citat 

Noi aici platim asociatia pe apartament si nu la numar de persoane...este o suma fixa in care intra si un fond de rezerva normal...
Nu credeti ca e mai bine asa?


sus

Denunta
Onush





12.09.2004 5:15     citat 

----------
daniluca a scris:
Noi aici platim asociatia pe apartament si nu la numar de persoane...este o suma fixa in care intra si un fond de rezerva normal...
Nu credeti ca e mai bine asa?
----------

Depinde ce inseamna platitul asociatiei, in principiu e mai bine asa dar imagineaza-ti ce discutii s-ar isca intre locatari prostit

Defalcarea asta pe nr de persoane nu se aplica pentru toate platile si fiecare asociatie de proprietari are dreptul sa isi stabileasca propriile criterii...

Daca excludem: gazele, apa calda, caldura si masuram apa rece, ca in cazul lui temper, raman: canalizarea, gunoiul, femeia de serviciu, iluminatul pe scara, liftul, interfonul(unde e cazul), fondul de reparatii si fondul de rulment, ultimul din ele find cu titlu de depozit.

Din astea ... la noi in bloc.... femeia de seviciu, interfonul, iluminatul pe scara, fondul de reparatii, fondul de rulment nu se platesc la numar de persoane ci dupa suprafata sau pe apartament indiferent de suprafata sau numar de persoane...in schimb cand locuiam in garsoniera, fiind bloc de garsoniere si suprafetele erau identice singurul criteriu de departajare era numarul de persoane.

Oricum am intoarce-o de fapt temper nu va avea castig de cauza intr-o instanta din Romania chiar daca, acceptam prin absurd ca ar avea dreptate.


sus

Denunta
anablandiana




Locatie: Bucuresti

14.09.2004 8:58   BB -persoana trecuta la intretinere?  citat 

Parerea mea este ca ai platit mult pe luna iulie la intretinere-750 mii numai pt canalizare,gunoi,curatenie si lift? sau e inclusa si apa rece? si vreun fond de reparatii/rulment?
cere le facturile si vezi cat revine unei persoane fiecare din maruntisurile astea-de fapt chiar ei trebuie sa ti prezinte calculul/persoana.S ar putea sa si puna in calcul salarii f. mari, sa fie niste facturi mari cu reparatii la bloc,reparatii care de fapt sa nu existe ;verifica-le tu socotelile si daca gasesti ceva dubios du te la primaria de sector-acolo exista un serviciu special*relatii comunitare* si trage le o reclamatie-ii vor chema pe mosi cu actele la verificat.
Copilul trebuie trecut la intretinere, n-ai ce face!
PS. Eu am platit pe iulie pt 2 persoane tot atita fara sa am centrala deci cu apa calda care e oricum cea mai scumpa. exclamatie


sus

Denunta
Christa




Locatie: Germania
Copii
Mona Julia: 13 ani, 10 luni

14.09.2004 9:43     citat 

----------
daniluca a scris:
Noi aici platim asociatia pe apartament si nu la numar de persoane...este o suma fixa in care intra si un fond de rezerva normal...
Nu credeti ca e mai bine asa?
----------

Depinde, mai bine pentru cine, cum a zis si Onush ...
Noi ne-am cumparat casa acum doi ani, dar sa va scriu (incerc sa o fac pe scurt jenat) cum a fost unde am stat inainte in chirie:
Apartamentele aveau toate cam aceeasi marime (ca. 70 mp +/- 1-3mp), insa ... sotul si cu mine eram doar doua persoane, in afara noastra mai erau doi pensionari, sot si sotie, care erau tot doua persoane. Deosebirea intre noi si ei: noi lucram amandoi, ei stateau amandoi acasa toata ziua, consumau deci mai multa apa si mai mult curent (mers la toaleta, gatit etc.). In rest vis-a-vis de noi statea o familie cu doi copii mici, care bineinteles ca spalau rufe in prostie, deasupra noastra statea o familie cu bebe, asemenea consum ridicat de apa ... mai stateau trei studenti, unde in permanenta erau prietenii in vizita, deci erau cel putin 6, asadar consumau si aia mai multa apa, si mai era inca o familie de 3 persoane, sotia casnica si un baiat destul de mare, care consuma (baiatul, zic) apa in cantitati normale ale unui adult.

Pentru ca proprietarul era un om comod si n-a vrut sa isi faca de lucru mai mult decat necesar, a impartit cheltuielile pentru apa dupa suprafata apartamentului, nu dupa nr. de persoane. Curentul si gazul le-am platit cel putin dupa consum, pentru ca din fericire am avut contor separat. Ultima factura pe care am platit-o acolo a fost pentru 73 mc de apa/an, dupa cum ziceam, in conditiile cand nici eu nici sotul nu eram aproape toata ziua acasa.

In primul an in casa noua, cand am mai avut de stropit si gradina, pentru ca fusese f. cald afara, am consumat 48 mc/an, asa ca din punctul nostru de vedere nu sunt de parere ca un 'pret' fix e mai favorabil.

Iar in privinta lui temper ... nu e vorba ca 'si eu asa am patit, deci trebuie si tu sa patesti la fel', si cum a spus si Onush, chiar daca nu ti-a raspuns un avocat, nu inseamna ca lumea ti-a raspuns ca sa se afle in treaba.

Daca te pricepi asa bine la reglementarile legale, si esti convinsa ca dreptatea e de partea ta, da-i draga in judecata, ca nu te opreste nimeni.


sus

Denunta
anablandiana




Locatie: Bucuresti

14.09.2004 10:01     citat 

Christa a spus:Daca te pricepi asa bine la reglementarile legale, si esti convinsa ca dreptatea e de partea ta, da-i draga in judecata, ca nu te opreste nimeni


Temper e un proaspat tatic debordat de cheltuieli si griji! Noi santem aici sa l ajutam ,nu sa i dam in cap.Stim f bine cu totii ce inseamna sa te judeci cu statul(in fond ei schimba legile toata ziua!)in Romania! Si mai cazi si victima avocatilor,care iti iau banii oricum chiar daca n ai nici o sansa in proces. idee


sus

Denunta
Christa




Locatie: Germania
Copii
Mona Julia: 13 ani, 10 luni

14.09.2004 10:42     citat 

Draga anablandiana,

----------
anablandiana a scris:
Noi santem aici sa l ajutam ,nu sa i dam in cap.Stim f bine cu totii ce inseamna sa te judeci cu statul(in fond ei schimba legile toata ziua!)in Romania! Si mai cazi si victima avocatilor,care iti iau banii oricum chiar daca n ai nici o sansa in proces. idee
----------


pe de o parte ai dreptate. Pe de alta parte ... fetele au incercat sa ii dea raspunsuri pertinente, numai ca raspunsurile au fost de alta natura decat s-a asteptat temper, si nu i-au cantat in struna. temper a scris atunci

----------
temper a scris:
Ar trebui schimbat titul topic-ului in "Parintii intreaba, cine poate raspunde", dat fiind ca nu am obtinut aici nici un raspuns a unui avocat ...
----------
si 'le-a dat in cap' fetelor cu nu's ce norma metodologica, scriind in acelasi timp si minunatii de genul 'Daca nu e suficient, spuneti-le ca unchiu-i judecator si cumnatu avocat, si se rezolva repede treaba in procedura de urgenta ...', deci indeamna lumea sa minta. Oricum din toate raspunsurile lui am tras concluzia ca e pornit sa ii dea in judecata, ghinionul lui ca nu i-a impartit nimeni parerea. Dar atunci ma intreb pentru ce a mai cerut-o, daca si asa nu il intereseaza alte pareri.

Adica asa, mai pe intelesul lui temper (e un exemplu extrem, recunosc): daca cineva omoara un bebe, atunci acel cineva este condamnat pentru ca a omorat o PERSOANA, dar cand e vorba ca pentru bebe sa se plateasca la asociatie, atunci bebele nu mai e persoana ci doar nou-nascut, iar diferenta 'suptila' (sic!) dintre nou-nascut si persoana inca nu ne-a dezvaluit-o.


sus

Denunta
Christa




Locatie: Germania
Copii
Mona Julia: 13 ani, 10 luni

14.09.2004 10:44     citat 

ah da, inca ceva ... scuze pentru ca l-am facut pe temper in primul mesaj 'mamica' (respectiv femeie), insa ceea ce am scris e valabil si pentru femei, si pentru barbati.

sus

Denunta
anablandiana




Locatie: Bucuresti

14.09.2004 11:08   acelasi  citat 

zambet Ok,ai dreptate Temper e cam ...temperamental;probabil l au scos din minti astia de la asociatie si cauta si el orice solutie sa nu mai plateasca atata,si atunci a fost cam trasa de par argumentatia.Eu il inteleg,cu astia nu poti sa discuti de multe ori ,oricata bunavointa ai avea.Eu la cabinet m am debransat de la gaze si abia dupa un an m au scazut de la plata;s au facut ca au pierdut cererea mea,dar de verificat au venit de 2 ori sa vada sigiliu si adm si presedintele ;oricum nici eu nu i am lasat pana nu mi au dat banii inapoi pe gazele platite de pomana,dar iti dai seama ca n-am prea tinut socoteala din lipsa de timp ochi peste cap

sus

Denunta
temper





14.09.2004 6:44     citat 

Se pare ca discutia s-a cam incins ... Oricum, multumesc tuturor participantilor pentru opiniile/sfaturile prezentate. zambet

@anablandiana: Nu stiu de unde ai trac concluzia ca se judeca cineva cu statul ... La noi Asociatia de proprietari nu este "de stat". cool

@christa: Vizavi de opiniile de care le-am primit (si pentru care multumesc inca o data): Am auzit la stiri ca ar fi 8 milioane de romani plecati din tara ... dat fiind ca au ales sa plece, sunt sanse sa fie mai 'bataiosi' decit cei ramasi, iar dintre cei ramasi o parte mi-au raspuns pe forum. Nu vreau sa jignesc pe nimeni, dar asta este firea noastra, a romanilor din tara, asa am fost crescuti si educati. Iar daca o lege este interpretabila (in cazul nostru la unele asociatii se plateste pentru bebe, la altele nu, la unele se fac reduceri etc), atunci aproape SIGUR, in majoritatea cazurilor acea lege se va interpreta in DEFAVOAREA omului (mda. ... persoanei).
Dupa cum toata lumea stie in domeniul juridic exista o mare diferenta intre prunc-ucidere si omucidere.
In privinta diferentei 'suptile', va veti lamuri mai bine odata cu citirea definitiilor respective in dictionarul enciclopedic. scot limba
Nu indemn pe nimeni sa minta, doar ca astia sunt unsi cu toate alifiile si ca sa nu te lasi mereu calcat in picioare, merge si o 'mica' intimidare.

Intre timp, intretinerea pentru luna august a ajuns pentru cele 3 (mai mult sau mai putin persoane) 1.120.000 lei, in mare masura datorita unei 'usturatoare' reparatii acoperis in valoare de circa 545.000 lei ...
Intre timp, i-am transmis (prin 'vocea lumii' ) administratorei ca sunt foarte suparat pe ea ca mi-a trecut o persoana in plus, si ca pentru inceput intentionez sa conving pe presedintele asociatiei sa renuntam la serviciile ei platite (practic principala ei activitate consta in incasarea banilor, scrisul chitantelor, etc), urmind ca locatarii sa-si achite intretinerea prin foaie de varsamint la sucursala sau agentia CEC (care sunt in apropiere) unde are dechis cont asociatia. (evidenta platilor se regaseste in extrasul de cont care poate fi solicitat si obtinut in orice moment) O asemenea decizie ar avea ca consecinta si o scadere a intretinerii pentru toate persoanele din asociatie, cit si anularea salariului unei anumite persoane. De asemenea, o alta micsorare a intretinerii ar proveni prin eventuala inchiriere a spatiului unde sus pomenita persoana isi desfasura in mod asiduu activitatea (aici ar trebui sa mentiunez ca respectivul spatiu este ultra central si la parter). Daca mai adaugam faptul ca ceilalti vecini (in majoritate pensionari) sunt mult mai afectati ca mine de cuantumul intretinerii, si deci exista o fireasca stare de tensiune "in zona", ar exista o sansa de rezolvare aproximativ "amiabila" a situatiei, inainte de a se trece la actiuni de alta natura. De fapt, fac parte si eu dintre romanii ramasi in tara ... nici macar nu sunt foarte convins de treaba cu judecata, dar nu se stie niciodata ... Oricum, din momentul 0 nu am mai platit un leu la intretinere, si ingros rindurile restantierilor, care au trecut de jumatate din totalul apartamentelor sarut (anterior situatiei, nu am fost restantier niciodata), dar ma enerveaza tupeul astora (practic incasatoarea m-a 'taxat').


sus

Denunta
temper





14.09.2004 6:54     citat 

@ina_nz spunea:
1) Bebelul nu se plimba singur cu liftul ------doar nu-l urcatzi pe scari?? Ba chiar urcatzi shi carutzul!!!

Raspuns: Greutatea copilului + carut < greutate 2 pensionari + sacosele de la piata. Dar: costul intretinerii 2 parinti + 1 bebe > costul intretinerii 2 pensionari

2) Nu solicita sistemul de canalizare fata de un adult sau copil mai mare--------nu il spalatzi? Aruncatzi apa pe fereastra sau in canalizare?

Raspuns: Trecind peste ironia cu apa aruncata pe fereastra, sunt nevoit sa precizez ca costul canalizarii este inclus in costul per metru cub apa rece menajera. Avind apometre si platind costul apei consumate, implicit platesc si costul canalizarii pentru repectiva cantitate de apa.

3) Nu beneficiaza in nici un fel de iluminatul de pa casa scarii ... Aprindetzi lumina doar cand suntetzi fara el?

Raspuns: Consumul de energie electrica de pe casa scarii atunci cind suntem cu el = consumul cind suntem fara el Puteti verifica si in cazul dumneavoastra.

4) Nu face mizerie pe casa scarii ca sa "cotizeze" la salariul femeii de servici------daca intratzi cu carutzu in casa scarii e imposibil sa nu aducetzi shi ceva noroi.

Raspuns: Ba chiar este posibil sa intram fara noroi, pentru ca locuim ultra-central, si chiar nu e noroi ...

Parte din raspunsuri sunt valabile si pentru @onush

Succese


sus

Denunta
temper





14.09.2004 7:05     citat 

Ma uitam si la alte subiecte de pe forum ... Pe linga alte probleme pe care le-am vazut, asta chiar seamana a bagatela ... Dar pe de alta parte, conteaza cum abordezi orice problema, ca daca tot lasi de la tine, azi un pic, miine un pic, ajungi sa nu mai ai nici un strop de respect de sine ... Si atunci chiar ca ''te-au avut" ... Ei cine ? ...
[...]


sus

Denunta


< subiectul anterior :: subiectul urmator> pagina «  1, 2, 3  »
Data este GMT + 2 Ore
subiect nou  raspunde
mergi la: